ARCHIVE

Thread Id: 13906
Thread Name: ¿República o Monarquía parlamentaria en España?

Este es un tema de conversación muy frecuente entre los españoles en estos días tras los sucesos ocurridos hace un mes en la familia real.
Como ya saben, entre que el rey caza elefantes y supuestamente ve a otras mujeres, Urdangarin roba millones a los españoles y Marichalar es un mal padre por dejar que su hijo caze con solo trece años, los españoles se están replanteando que la figura del rey puede ser algo que solo traiga problemas.

Alguna de las razones es porque se paga cada año cierta cantidad del dinero que va a parar al rey, otra razón es la mala imagen que dan actualmente, y otra es la antigüedad que esta institución tiene y que tantos problemas nos ha traido (perdida de colonias, guerras perdidas, crisis economicas, etc) y que muchos países ya han quitado por ser realmente prescindible.

¿Que creen ustedes?

Yo por mi parte defiendo la república a muerte, la figura del rey es inútil y hereditaria... Quien sabe que nos puede tocar dentro de algunos años.

REPÚBLICA FOREVER, SEÑOR.

La monarquía es una tradición bastante antigua. En mi opinión, necesitamos dejar de tener superiores como reyes para pasar de una vez al futuro, por lo que defiendo a la república también.

Con ver el perfil que tuve hasta ayer o antes de ayer, queda clara mi opinión..
El Rey y toda su familia no ayudan, al contrario, están dando una imagen pésima de España y ya estamos bastante jodidos como para que la familia real nos joda las relaciones con otras países.

¡República!

La monarquía dicta que el territorio es del rey, y que los demás han de obedecerle para poder vivir allí. Cosa con lo que no estoy de acuerdo. Ningún humano puede llegar y reclamar un territorio como suyo, así que, ¡Arriba la democracia y la república y abajo la Monarquía!

República.

Políticamente, ustedes los españoles son MUY atrasados; como Inglaterra, no puedo creer que en pleno siglo XXI sigan habiendo monarquías, creo que la respuesta es simple... República.

Iniciado por Milotix

Políticamente, ustedes los españoles son MUY atrasados; como Inglaterra, no puedo creer que en pleno siglo XXI sigan habiendo monarquías, creo que la respuesta es simple... República.

Es un atraso que tiene su origen en la derecha tan católica y monárquica que existe en España y que no acepta que se eliminen tradiciones de hace siglos, atrasadas e inútiles.
El problema al que nos encontramos en España es el mismo de siempre, los ultra monárquicos hijos y nietos de padres y defensores del franquismo que rechazan las ideas socialistas, obreras y revolucionarias.

Así va España.

[quote='[S]eraa']
Como ya saben, entre que el rey caza elefantes y supuestamente ve a otras mujeres, Urdangarin roba millones a los españoles y Marichalar es un mal padre por dejar que su hijo caze con solo trece años, los españoles se están replanteando que la figura del rey puede ser algo que solo traiga problemas.[/quote]
No he estudiado la constitución española, pero no creo que ningún gobierno de ningún país diga que el rey no puede ser un mujeriego. Y el hecho de que un niño de 13 años caze no lo veo nada irracional, y menos razón por la que la monarquía deba ser abolida.

Respecto al tema, la monarquía me parece el gobierno más débil que existe, y el hecho de que aún hayan reyes, y aquellos que no tienen poder absoluto lo repudio.
No soy republicano, pero me parece un mejor sistema que la vieja monarquía (a la cual, por cierto, no le encuentro sentido).

El líder de una nación debe ser elegida por su gente y debe evitarse que sea hereditario.

Constitución Española, art. 56.3: "La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad."
Eso ya lo dice todo para mí...

¿Alguien duda de mi respuesta? Por supuesto, República hasta la muerte.

Como muy bien ha citado mi querido Seph, "La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad." Vamos, que si viene el rey y nos mata a todos ahora mismo porque le da un chispazo en la cabeza, no le hacen absolutamente NADA por ser quien es. Y eso, perdona que os diga, contradice completamente la Declaración de los Derechos Humanos que sostiene que TOOOODOS somos iguales.

Eso aparte de la mierda de la imagen que está dando la Familia Real a España, por todo lo mencionado arriba: caza furtiva de elefantes, adulterio extremo, robo a mano llena, niños con el pie agujereado(?)...

La monarquía es un lastre para el avance de este país, pues mientras exista, seguiremos anclados en la mierda de las tradiciones jerárquicas y derechistas de la Edad Media. Y hasta que no nos deshagamos de ella España no volverá a ser un país tan grande como lo fue durante la Segunda República (se estableció el voto femenino, se dio prioridad a la educación, sufragio universal para todos y en resumen, todo el pueblo era feliz).

Además, ¿por qué coño voy a estar yo contribuyendo con MI dinero (bueno, yo aún no), ganado con MI trabajo y MI esfuerzo para mantener a cuerpo de rey (literalmente) a una panda de vagos que no han trabajado en su vida, ladrones y caraduras?

¡Viva la República!

Saludos.

¿Estais locos? ¡Monarquia! Asi me puedo ligar a alguna infanta y hacerme rico a vuestra costa (?)

Nah, republica 4evah

Vaya vaya... Aclararé algunos puntos.

*El rey NO gobierna España, ni manda ni nada, dejando de lado la figura máxima en el ejército. Es un mero título sin ningún valor democrático más que firmar papeles que le den los mandatarios (en los cuales la mayoría de las veces no tiene elección)

*Hasta el día de hoy, ha hecho más de relaciones públicas que el ministro de exteriores (al menos que el socialista). Otra cosa es que le esté dando por la senilidad y haga cosas como cazar paquidermos.

*Lo de la caza, yo mismo he ido a cazar con 12 años y no lo veo malo. Que el Froilán sea un inútil con escopeta es otra cosa distinta.

*El desglose presupuestario de la Casa Real es de 8 millones y medio de euros. Sólo los presidentes autonómicos y los alcaldes de capital de provincia cobran el doble (por tanto, viva la dictadura (?))

En resumen, ha hecho de relaciones públicas y os ha salvado de un golpe de estado desde que ha estado de rey. Por otra parte, en cuanto llegue Felipe sí que tendréis problemas :yao: ahí estaré de acuerdo en quitar la monarquía (?)

No soy espanhol.
Però la respuesta "momentanea" es seguramente La Republica.

Però tendrian que tener en cuenta que la tambien la republica un dia se danharà.

Abajo la ipocrisia de "yo soy esto" "yo estoy con estre otro".

Si el votar (o elegir) podrià cambiar algo no os dejarian hacerlo. [cit. Mark Twain]

PD: ya que veo que pocos aportan argumentos a su favor, lo haré yo al mío.

*El rey es una figura demasiado importante e histórica como para querer "quitarla" a la ligera. Es Nobel de la paz indiscutible y una gran figura diplomática.

*La mayoría de países monárquicos (suecia, dinamarca, marruecos, arabia saudí) requieren que sus relaciones públicas sean llevadas a cabo por la figura real. Al ser estos países bastante estratégicos en cuanto a recursos, pactos, etc. el rey se convierte en el relaciones públicas por excelencia del gobierno, y de momento lo ha hecho bien.

*Es la última palabra en asuntos de suma importancia y de gran urgencia, como demostró en el 23-F.

Por otra parte, la República sí tiene sus ventajas:

-Las políticas de estado: Como la francesa, cuyo sistema bimandatario a dos niveles (primer ministro asuntos base; presidente asuntos generales) da mayor flexibilidad en general, y sus sistemas sanitarios/civiles suelen funcionar mejor.

- Ofrecen una mejor imagen internacional, ya que queda mejor un país meramente democrático que otro país con una monarquía parlamentaria. Pero bueno, eso no debería influir demasiado a la hora de gobernar.

Y con esto, os pongo varios puntos para que podáis "debatir informados" (?) pero sigo diciendo que el rey es demasiado importante como para que lo queráis apartar de nuestro país. Por otra parte, ya sé que muchos piensan "pero la Casa Real son un gasto innecesario y blablabla"...

La duquesa de Alba es la mayor figura nobiliaria en todo el planeta, tiene más riquezas y títulos que la reina de Inglaterra (si se encontraran la reina sería quien se tuviera que postrar ante ella...) Por favor, chicos, a veces la nobleza es necesaria con las relaciones internacionales. Es un patrimonio de Estado, es como querer quitar la Historia de las escuelas sólo porque pertenece al pasado.

Monarquía.

Para España es lo mejor. Eso de que sólo traen problemas... No. Os recuerdo que en 1975 estábamos bajo una dictadura y el Rey juró respetarla cuando Franco le designó como sucesor. Sin embargo, cuando el poder fue suyo no le importó traicionar ese juramento para daros una democracia. Lo primero es que deberíais estar agradecidos.

Hablando de territorios de una persona, ¿Dónde? ¿En España? Tenemos una monarquía constitucional, es decir, tiene que atenerse a la constitución y el rey es una figura representativa, una institución, pero no gobierna.

Y ya que hablamos de constitución, el artículo 56.3 dice que el Rey es inviolable y no está sujeto a responsabilidad. Pero también dice que sus actos deberán estar refrendados en la forma establecida en el artículo 64, el cuál dice que los actos del Rey deben estar refrendados por el presidente del gobierno y los ministros competentes.

El Rey ha hecho una cantidad enorme de cosas buenas para España, tiene relaciones internacionales muy importantes y beneficiosas. Y un ejemplo de ello fue lo de cazar elefantes, que estaba invitado por alguien cuyas relaciones eran muy importantes para nuestro país.

Y para el que dice lo de Felipe. Si Juan Carlos ha sido buen Rey, estoy convencido de que Felipe será incluso mejor.

Hablamos de sucesos extraordinarios que, en mi opinión, cualquier otro podría haber hecho en su lugar (el golpe del 23-F estaba debilitado desde su origen) e incluso mucho mejor que la personalidad del rey o de cualquier otro de sus hijos, nietos, etc.
Estamos hablando de un sistema de herencia, algo que desde hace siglos se ha impuesto por desgracia de muchos y que desde hace 30 años se esta erradicando en casi todos los países (menos en España y otros países contados a dedo).

Déjenme decirles que una república traería sin duda alguna mayor prestigio internacional, pues no es lo mismo la figura de un rey en la visita a un país monárquico que a un país republicano, y hemos de tener en cuenta de que el rey no es un mediador nato, no ha estudiado realmente para ello (no hablemos de su educación, pasando la mitad de su vida junto a un dictador, aunque bien es cierto que desvinculandose posteriormente con sus ideas).

Fijaos la de años que han tardado en destapar la trama del caso Urdangarin, quien sabe que puede estar haciendo el rey con ese dinero... Es más, los españoles desconocemos casi totalmente que hace el rey con ese dinero que año tras año y en contra de su voluntad han de ofrecer a estos.

Con una república mejoraríamos en relaciones internacionales y nuestra política de estado sería muchísimo más transparente. Yo no le veo inconveniente ninguno, mientras que a la monarquía se le puede achacar de todo (y comprobado queda que la mayoría de los reyes que han pasado por España son ineptos, y hemos de recordar los fracasos que hemos tenido). Que el rey no tenga poderes actualmente y solo sirva como mediador, para mi claramente es un estorbo que hemos de liberar y sustituir por una personalidad que sea mediadora nata y que tenga poderes al igual que el presidente de gobierno.

Ensayemos una república, al igual que hicimos hace ya muchos años, y veamos que en pleno Siglo XXI no es tan fácil desmantelar un estado de este tipo. Que casi todos los países son ya repúblicas y a la gran mayoría les ha beneficiado de una manera u otra.

seraa, si leyeras mis argumentos verías que lo que propones no es tan fácil y, en realidad, no da muchos más beneficios que los que quita en el estado actual de españa.
Deberían preocuparse más por la crisis y por intentar levantar el país que en intentar revolucionarlo.
"Pero es que para levantarlo hace falta revolucionarlo". Mentira, en este caso está claro que nada tiene que ver. Así que yo de momento no pensaría en ideas tan progresistas.

Nada de eso. Por favor, no se puede comparar a nuestro país con ningún otro. Somos España, la misma España que tuvo un imperio enorme, aquel tan famoso imperio donde "nunca se ponía el Sol". La misma España que tuvo la armada invencible. La misma España de la que los propios nazis decían que "tenían a los soldados más indisciplinados pero a la vez los más bravos, nunca retrocedían en una batalla". La misma España que cuando los problemas comerciales de Cuba se plantó ante los buques acorazados estadounidenses con barcos de vela y cañones antiquísimos y no se rindieron luchando hasta la muerte. La misma España que vio al Cid reconquistar la península. La misma España que acabó con la invasión francesa bajo el mando de Napoleón. La misma España que llegó a bombardear Barcelona para acabar con el nacionalismo. La misma España que ha llegado a echar a reyes cuando no les han gustado. La misma España que Hitler no se atrevió a invadir aún debilitada por la guerra civil por miedo a las guerrillas. Somos españoles, los mismos que antes, la diferencia es que ahora nos putea Gibraltar y nos quedamos quietos ¿Por qué? Porque queremos quitar reyes y poner una república, la misma república que tan solo fue una estrategia política la primera vez y la que nos llevó a una guerra entre nosotros la segunda.

Perdóname pero yo siempre diré no a la república y mucho más si por las circunstancias viene de la mano del comunismo.

Iniciado por Only Admin B.

Nada de eso. Por favor, no se puede comparar a nuestro país con ningún otro. Somos España, la misma España que tuvo un imperio enorme, aquel tan famoso imperio donde "nunca se ponía el Sol". La misma España que tuvo la armada invencible. La misma España de la que los propios nazis decían que "tenían a los soldados más indisciplinados pero a la vez los más bravos, nunca retrocedían en una batalla". La misma España que cuando los problemas comerciales de Cuba se plantó ante los buques acorazados estadounidenses con barcos de vela y cañones antiquísimos y no se rindieron luchando hasta la muerte. La misma España que vio al Cid reconquistar la península. La misma España que acabó con la invasión francesa bajo el mando de Napoleón. La misma España que llegó a bombardear Barcelona para acabar con el nacionalismo. La misma España que ha llegado a echar a reyes cuando no les han gustado. La misma España que Hitler no se atrevió a invadir aún debilitada por la guerra civil por miedo a las guerrillas. Somos españoles, los mismos que antes, la diferencia es que ahora nos putea Gibraltar y nos quedamos quietos ¿Por qué? Porque queremos quitar reyes y poner una república, la misma república que tan solo fue una estrategia política la primera vez y la que nos llevó a una guerra entre nosotros la segunda.

Perdóname pero yo siempre diré no a la república y mucho más si por las circunstancias viene de la mano del comunismo.

Lo de arriba que has dicho me sobra, pues al contrario que tu pienso que los españoles hemos cambiado demasiado. Además no me sirve de argumento en contra o no de una monarquía. Es simplemente historia.

Y ya lo último que dices me parece demasiado fuerte. Nunca digas nunca, y nunca digas siempre, porque evidencias que te da igual que haya o no un rey corrupto y que joda al país por tal de existir como figura inamovible.
Y ya lo del comunismo me parece falacia, me parece que aquí la mayoría que hablamos no defendemos el comunismo ni ningún tipo de fascismo y sin embargo lo hacemos a la hora de defender una república.

Claro que hemos cambiado, para mal. Y hasta el siglo pasado me parecía un gran país. Ahora, con esta democracia hemos caído empicados y lo que no se puede consentir es que caigamos más. Antes España era España, ahora España es una mierda. Y con eso no defendía la monarquía, efectivamente, simplemente me posicionaba en contra de la república.

Por otra parte, tú a mí no me conoces. Si yo digo nunca, tranquilo, será nunca. Y ya te digo, no digo que me de igual un rey corrupto, simplemente digo que no quiero una república. Y lo de las falacias, entérate de qué son. El comunismo no quiere reyes, quiere una república. Por eso digo que no quiero república y menos si viene con un sistema comunista, no creo que haya dicho nada malo ni fuera de lugar.

Iniciado por Only Admin B.

Nada de eso. Por favor, no se puede comparar a nuestro país con ningún otro. Somos España, la misma España que tuvo un imperio enorme, aquel tan famoso imperio donde "nunca se ponía el Sol". La misma España que tuvo la armada invencible. La misma España de la que los propios nazis decían que "tenían a los soldados más indisciplinados pero a la vez los más bravos, nunca retrocedían en una batalla". La misma España que cuando los problemas comerciales de Cuba se plantó ante los buques acorazados estadounidenses con barcos de vela y cañones antiquísimos y no se rindieron luchando hasta la muerte. La misma España que vio al Cid reconquistar la península. La misma España que acabó con la invasión francesa bajo el mando de Napoleón. La misma España que llegó a bombardear Barcelona para acabar con el nacionalismo. La misma España que ha llegado a echar a reyes cuando no les han gustado. La misma España que Hitler no se atrevió a invadir aún debilitada por la guerra civil por miedo a las guerrillas. Somos españoles, los mismos que antes, la diferencia es que ahora nos putea Gibraltar y nos quedamos quietos ¿Por qué? Porque queremos quitar reyes y poner una república, la misma república que tan solo fue una estrategia política la primera vez y la que nos llevó a una guerra entre nosotros la segunda.

Perdóname pero yo siempre diré no a la república y mucho más si por las circunstancias viene de la mano del comunismo.

Eh, también antiguamente se quemaban a herejes, acusándolos de brujería, ¿por qué no lo hacemos?
PROGRESO.

Iniciado por Only Admin B.

Nada de eso. Por favor, no se puede comparar a nuestro país con ningún otro. Somos España, la misma España que tuvo un imperio enorme, aquel tan famoso imperio donde "nunca se ponía el Sol". La misma España que tuvo la armada invencible. La misma España de la que los propios nazis decían que "tenían a los soldados más indisciplinados pero a la vez los más bravos, nunca retrocedían en una batalla". La misma España que cuando los problemas comerciales de Cuba se plantó ante los buques acorazados estadounidenses con barcos de vela y cañones antiquísimos y no se rindieron luchando hasta la muerte. La misma España que vio al Cid reconquistar la península. La misma España que acabó con la invasión francesa bajo el mando de Napoleón. La misma España que llegó a bombardear Barcelona para acabar con el nacionalismo. La misma España que ha llegado a echar a reyes cuando no les han gustado. La misma España que Hitler no se atrevió a invadir aún debilitada por la guerra civil por miedo a las guerrillas. Somos españoles, los mismos que antes, la diferencia es que ahora nos putea Gibraltar y nos quedamos quietos ¿Por qué? Porque queremos quitar reyes y poner una república, la misma república que tan solo fue una estrategia política la primera vez y la que nos llevó a una guerra entre nosotros la segunda.

Perdóname pero yo siempre diré no a la república y mucho más si por las circunstancias viene de la mano del comunismo.

Javi tio, no todos los españoles piensan como tu, y a muchos no nos importa cuantas colonias hubiera tenido españa, o lo valientes que fueran los soldados, y me parece muy fuerte que estés orgulloso de que se bombardeara Barcelona, la verdad.
Que el poder pase de generación en generación es una tontería, las cosas se votan y se deciden entre todos los afectados por mayoría, es completamente injusto hacerlo de otro modo.
Tu mismo lo has dicho, en realidad: "La misma España que ha llegado a echar a reyes cuando no les han gustado". Si a la gente no le gusta un rey y lo quitan, que pasa, el trono se lo queda el más rápido/rico/fuerte/asdf y ya está? Te parece bien? A mi me parece mucho más lógico elegir democráticamente.
Oh, y tranquilo, nadie va a intentar implantar el comunismo, ya que, aunque la teoría sea muy bonita, está más que demostrado que es un sistema que no funciona.

A ver, el Rey HIZO en su momento cosas buenas, repito, HIZO. ¿Le ven haciendo algo ahora que nos sirva? No.

Yo aprobé sólo un examen de mates, pero con eso no voy a aprobar todo el curso.
En mi opinión la monarquía le da una apariencia de atrasada y vieja a España.

Apoyo la república, pero el sistema con el que se dirija un país no es lo único que hace que esté bien gobernado, si ahora mismo nuestro gobierno pasara a ser una república con el partido del PP en el poder, nada cambiaría, necesitamos un gobierno honrado que de verdad pretenda hacer las cosas bien para que el país empiece a mejorar en los sentidos que vamos mal. Miren el rescate de ayer, nos lo están poniendo como un regalo, pero no nos está mintiendo la familia real, sino el presidente de gobierno.

En definitiva apoyo la republica.

Iniciado por Only Admin B.

Nada de eso. Por favor, no se puede comparar a nuestro país con ningún otro. Somos España, la misma España que tuvo un imperio enorme, aquel tan famoso imperio donde "nunca se ponía el Sol". La misma España que tuvo la armada invencible. La misma España de la que los propios nazis decían que "tenían a los soldados más indisciplinados pero a la vez los más bravos, nunca retrocedían en una batalla". La misma España que cuando los problemas comerciales de Cuba se plantó ante los buques acorazados estadounidenses con barcos de vela y cañones antiquísimos y no se rindieron luchando hasta la muerte. La misma España que vio al Cid reconquistar la península. La misma España que acabó con la invasión francesa bajo el mando de Napoleón. La misma España que llegó a bombardear Barcelona para acabar con el nacionalismo. La misma España que ha llegado a echar a reyes cuando no les han gustado. La misma España que Hitler no se atrevió a invadir aún debilitada por la guerra civil por miedo a las guerrillas. Somos españoles, los mismos que antes, la diferencia es que ahora nos putea Gibraltar y nos quedamos quietos ¿Por qué? Porque queremos quitar reyes y poner una república, la misma república que tan solo fue una estrategia política la primera vez y la que nos llevó a una guerra entre nosotros la segunda.

Perdóname pero yo siempre diré no a la república y mucho más si por las circunstancias viene de la mano del comunismo.

Yo soy de Barcelona, y el hecho de que estés orgulloso de que hayan bombardeado mi ciudad me hace pensar...
Por gente con la mentalidad de "una, grande y libre" o de "¡Arriba España!" es por la que este país va fatal, por gente que pone obstáculos al progreso y que tiene una mentalidad tan de pueblo y cerrada.

Y sí, la monarquía está formada por caraduras e hipócritas: ¿has oído hablar alguna vez de Fernando VII de España? ¿Sabes por qué se le llama "el rey felón"? Pues porque cuando los franceses invadían España en 1808, el tipo se fue corriendo porque le pagaron, y dejó España en manos del enemigo.

Mi bisabuelo murió asesinado por gente que pensaba como tú, que al principio sólo estaba a favor de la patria pero que luego se puso como una regadera a enviar a medio país al paredón; y sí, tu comentario se substituye con:

Además, la bandera republicana es más bonita:

A mí me da igual lo que me digáis. Esto no es realmente un debate, cada uno defenderá lo que le de la gana. Sólo digo que no estoy a favor de la república. Y si la queréis, pues adelante, me parece muy bien. ¿Que va a salir de pena? Pues también. Además, no me llaméis facha porque estoy a favor de la democracia, pero con un monarca también.

Y lo de Barcelona, no estoy diciendo que esté orgulloso, sólo digo que lo hicimos porque nosotros le echábamos huevos a las cosas. Que estuviera bien o que estuviera mal me da igual, no me importa, solo digo que lo hicimos. Pero hablando de eso, me jode que haya nacionalismos. Si no queréis ser españoles, tirad para Francia. O para Andorra, que os cae más cerca.

Seph, comparar dos reyes completamente distintos no es un argumento, no tiene ni pies ni cabeza... Vamos a ver, lo que me cabrea es que no veáis que el rey todavía os salva el pellejo en la mayoría de conflictos públicos, que podríais estar metiéndoos en berenjenales por inútiles verbales como zapatero y que es el Rey quien tiene que ir a disculparse y a calmar los ánimos.
¿O no os acordáis de cuando zapatero no se levantó frente a la marcha estadounidense? ¿Quién tuvo que pedir disculpas? ¿O fue zapatero quien tuvo huevos de mandar a callar al mono trisómico de Chavez para que le guardara un poco de respeto?

Iniciado por Kaliser

Seph, comparar dos reyes completamente distintos no es un argumento, no tiene ni pies ni cabeza... Vamos a ver, lo que me cabrea es que no veáis que el rey todavía os salva el pellejo en la mayoría de conflictos públicos, que podríais estar metiéndoos en berenjenales por inútiles verbales como zapatero y que es el Rey quien tiene que ir a disculparse y a calmar los ánimos.
¿O no os acordáis de cuando zapatero no se levantó frente a la marcha estadounidense? ¿Quién tuvo que pedir disculpas? ¿O fue zapatero quien tuvo huevos de mandar a callar al mono trisómico de Chavez para que le guardara un poco de respeto?

Que haya hecho alguna cosa bien en su vida como rey no significa que sea justo que tenga más derechos que yo.

@cosarara97 teniendo en cuenta vuestro punto de vista, osea, el que uno tenga mas cosas que otro es ganandoselo, si. Ademas, si me llevas a ese punto, zapatero si?

Teóricamente zapatero no tenía más derechos que cualquier otro ciudadano (mientras que la familia real está protegida y puede hacer lo que le dé la gana), solo un cargo que sí, se había ganado (lo haría bien o mal, pero la gente lo votó, no?)

sigo insistiendo en que el rey ha hecho por vosotros más de lo que creéis, y no es que lo haya hecho en el pasado, sino que lo sigue haciendo. Que le queráis quitar esos derechos de inviolabilidad, bueno, no me parece intolerable, pero no que querais echarlo como si hubiera sido un estorbo inutil.

Iniciado por Kaliser

sigo insistiendo en que el rey ha hecho por vosotros más de lo que creéis, y no es que lo haya hecho en el pasado, sino que lo sigue haciendo. Que le queráis quitar esos derechos de inviolabilidad, bueno, no me parece intolerable, pero no que querais echarlo como si hubiera sido un estorbo inutil.

Me da igual si hace más cosas a parte de saludar en las fotos y matar elefantes, no lo hemos elegido para el puesto, así que no se lo merece.

Iniciado por cosarara97

[QUOTE]Iniciado por Kaliser

sigo insistiendo en que el rey ha hecho por vosotros más de lo que creéis, y no es que lo haya hecho en el pasado, sino que lo sigue haciendo. Que le queráis quitar esos derechos de inviolabilidad, bueno, no me parece intolerable, pero no que querais echarlo como si hubiera sido un estorbo inutil.

Me da igual si hace más cosas a parte de saludar en las fotos y matar elefantes, no lo hemos elegido para el puesto, así que no se lo merece.[/quote]

Solo ese argumento basta. Al líder lo deben elegir los miembros del grupo. Capish.

Eso me recuerda que vuestra monarquía comandaba a nuestros países sudamericanos. Menos mal que nos independizamos, por que si no, la crisis nos afectaría a nosotros también xD

Iniciado por cosarara97

Al líder lo deben elegir los miembros del grupo. Capish.

Iniciado por mikelan98

[QUOTE]Iniciado por cosarara97

Al líder lo deben elegir los miembros del grupo. Capish.

Es cierto que la gente podría elegir a su rey mediante elecciones pero, ¿no crees que un miembro de la Familia Real es educado desde su juventud para ser (sin contar a Juan Carlos y sus elefantes) noble y educado? Así están preparados para afrontar esos cargos. Por otra parte, es cierto que por el simple hecho de pertenecer a una familia o a otra seas una persona majestuosa o uno de los millones de parados que hay en España.[/quote]

Al grupo lo debe representar alguien del grupo, que sea como el grupo, que en efecto, sea una muestra clara de como es el grupo como tal...

Un rey no es como los miembros del grupo. ¿O acaso vez a los ciudadanos normales llevando todo tipo de lujos y teniendo mucho dinero?

Perdonadme, pero aunque no suelo aparecer muy a menudo por WAH, he leído unos cuantos comentarios que me han hecho sangrar mis hogos.

Iniciado por Only Admin B.

Nada de eso. Por favor, no se puede comparar a nuestro país con ningún otro. Somos España, la misma España que tuvo un imperio enorme, aquel tan famoso imperio donde "nunca se ponía el Sol".

Iniciado por Only Admin B.

La misma España que tuvo la armada invencible.

La cual se fue al Reino Unido para batallar y se hundió toda entera (y todos sus hombres murieron).

Iniciado por Only Admin B.

La misma España de la que los propios nazis decían que "tenían a los soldados más indisciplinados pero a la vez los más bravos, nunca retrocedían en una batalla".

La misma España que en ese mismo momento estaba aliada con Alemania (Franco y Hitler SQM).

Iniciado por Only Admin B.

La misma España que cuando los problemas comerciales de Cuba se plantó ante los buques acorazados estadounidenses con barcos de vela y cañones antiquísimos y no se rindieron luchando hasta la muerte.

...Debido a la anticuada "tecnología" de esa época, gracias a la pésima gestión de la monarquía de esa época.

Iniciado por Only Admin B.

La misma España que acabó con la invasión francesa bajo el mando de Napoleón.

...Con la ilusión de poder tener un monarca liberal, deseos frustrados con Fernando VII.

Iniciado por Only Admin B.

La misma España que ha llegado a echar a reyes cuando no les han gustado.

Isabel II (buscaron un nuevo monarca: Amadeo de Saboya, que abdicó por problemas suyos personales e hizo proclamarse la I República) y Alfonso XIII (proclamación de la II República).

Iniciado por Only Admin B.

La misma España que Hitler no se atrevió a invadir aún debilitada por la guerra civil por miedo a las guerrillas.

Lo que dije antes: Franco y Hitler eran aliados así que ese argumento es inválido.

Iniciado por Only Admin B.

Somos españoles, los mismos que antes, la diferencia es que ahora nos putea Gibraltar y nos quedamos quietos [...]

Y los marroquíes son marroquíes, los mismos que antes, con la diferencia que ahora les putea las Islas Canarias y se quedan quietos.

...Por favor, ten algo de razón.

Iniciado por Only Admin B.

¿Por qué? Porque queremos quitar reyes y poner una república, la misma república que tan solo fue una estrategia política la primera vez y la que nos llevó a una guerra entre nosotros la segunda.

No, no, perdón mi querido ignorante. Fue la búsqueda de una verdadera democracia y de intentar resolver los problemas a los que habían llevado la vergonzosa monarquía de la restauración y anteriores.

La guerra solo fue algo provocado por la derecha más radical, la cual gracias a los apoyos de los nazis y de los italianos (y el nulo apoyo de las democracias occidentales) provocaron que en España se implemenatara una penosa dictadura de casi cuarenta años que significaron una vuelta atrás (en términos sociales y políticos) de prácticamente un siglo.

Iniciado por Only Admin B.

Perdóname pero yo siempre diré no a la república y mucho más si por las circunstancias viene de la mano del comunismo.

Oh, sí, no vaya a ser que las personas tengamos los mismos derechos, seamos iguales ante la ley o que se busque que una clase baja esté mucho más igualada a la clase media.

Perdóname, mi querido ignorante, pero Alemania tiene actualmente un gobierno de derechas y Francia lo tuvo hasta hace poco (además, los comunistas tienen ahí bien poca representación). Aunque es verdad que en España, IU y UPyD son de los pocos partidos políticos en los que los representantes tienen algo de coeficiente intelectual y de sentido común.

Iniciado por Only Admin B.

Y lo de Barcelona, no estoy diciendo que esté orgulloso, sólo digo que lo hicimos porque nosotros le echábamos huevos a las cosas. Que estuviera bien o que estuviera mal me da igual, no me importa, solo digo que lo hicimos.

Siguiendo esos criterios, EE.UU. en el momento del penoso gobierno de Bush fue un pedazo de gobierno porque tuvo huevos para invadir Irak y provocar una penosa guerra de ocho años.

Iniciado por Only Admin B.

Pero hablando de eso, me jode que haya nacionalismos. Si no queréis ser españoles, tirad para Francia. O para Andorra, que os cae más cerca.

Sí, eso, las personas que hablen catalán o vasco y no puedan hacerlo en sus propias tierras porque haya gente que esté en contra de que pase eso habiendo otro idioma oficial del país, que se vayan. Lo mismo para los científicos, intelectuales y toda esa panda de rojos que ahora mismo sobran en este país. Mira, hijo mío de mi alma: comentarios como esos me repugnan. Además, te recuerdo que la mayoría de los pueblos vascos en el referéndum a favor de la monarquía estaban en contra, quizás eso te haga entender por qué ahora están (bueno, estaban*) en contra de la monarquía.

Ah, un consejo. Creo que harías un genial papel en la Falange Española y de las J.O.N.S. como militante.

(Perdón por lo anterior, era ironía).
________________________________________________________________________

Perdón por lo anterior, pero es que tenía que responder a dos posts que al leerlos me daban ganas de pincharme los ojos.

Como habréis visto, soy bastante republicano. Además, ya que están tan en contra de la república algunos, ¿sabéis cuál es la diferencia entre monarquía y república? Os la diré: uno tiene rey y otro no. Punto.
En la Tercera República mismo, si es que se llega a instaurar, podría tener como Jefe del Estado el actual Rey de España. Solo que no cobraría tanto, no estaría tan protegido por ley (por ejemplo, puede pasar que tú digas algo en contra del rey y que te encarcelen) y su familia importaría literalmente un excremento a la política puesto que no tendrían ningún papel. Además, el Jefe del Estado sería votado por las Cortes de forma que a lo mejor si uno lo hace muy bien podría seguir siéndolo.

Bueno, con esto me despido. Un saludo.

Vamos a empezar por lo básico. Ignorante tu padre. Y ahora responderé a los comentarios.

Perdonadme, pero aunque no suelo aparecer muy a menudo por WAH, he leído unos cuantos comentarios que me han hecho sangrar mis hogos.

[QUOTE]Iniciado por Only Admin B.

Nada de eso. Por favor, no se puede comparar a nuestro país con ningún otro. Somos España, la misma España que tuvo un imperio enorme, aquel tan famoso imperio donde "nunca se ponía el Sol".

Sí, el mismo país que perdió penosamente todas sus colonias en poquísimos años a excepción de dos colonias (Puerto Rico y Cuba) que se perdió por el penoso orgullo de no querer ofrecer ninguna autonomía.[/quote]

Pues eso digo, que vamos en decadencia. Y con una república sólo conseguiremos caer más.

[QUOTE]Iniciado por Only Admin B.

La misma España que tuvo la armada invencible.

La cual se fue al Reino Unido para batallar y se hundió toda entera (y todos sus hombres murieron).[/quote]

Sí, pero la tuvo. Y fue por el temporal. Si la armada llega a su objetivo hubiera sido eso, invencible.

[QUOTE]Iniciado por Only Admin B.

La misma España de la que los propios nazis decían que "tenían a los soldados más indisciplinados pero a la vez los más bravos, nunca retrocedían en una batalla".

La misma España que en ese mismo momento estaba aliada con Alemania (Franco y Hitler SQM).[/quote]

Falso. España no estuvo aliada con Hitler. De hecho Hitler no podía ni ver a Franco. Otra cosa es que tuvieran algunos tratos. Entérate, Hitler no se atrevió a entrar a España y eso es verídico.

[QUOTE]Iniciado por Only Admin B.

La misma España que cuando los problemas comerciales de Cuba se plantó ante los buques acorazados estadounidenses con barcos de vela y cañones antiquísimos y no se rindieron luchando hasta la muerte.

...Debido a la anticuada "tecnología" de esa época, gracias a la pésima gestión de la monarquía de esa época.[/quote]

¿De la monarquía? Venga ya. Coge un libro.

[QUOTE]Iniciado por Only Admin B.

La misma España que acabó con la invasión francesa bajo el mando de Napoleón.

...Con la ilusión de poder tener un monarca liberal, deseos frustrados con Fernando VII.[/quote]

No. Deseos de seguir siendo españoles. También es verdad que querían un monarca constitucional y no fue así. Y sí, te doy la razón en que ese fue un mal rey, pero no Juan Carlos.

[QUOTE]Iniciado por Only Admin B.

La misma España que ha llegado a echar a reyes cuando no les han gustado.

Isabel II (buscaron un nuevo monarca: Amadeo de Saboya, que abdicó por problemas suyos personales e hizo proclamarse la I República) y Alfonso XIII (proclamación de la II República).[/quote]

Nadie echó a Alfonso XIII, dimitió el solito.

[QUOTE]Iniciado por Only Admin B.

La misma España que Hitler no se atrevió a invadir aún debilitada por la guerra civil por miedo a las guerrillas.

Lo que dije antes: Franco y Hitler eran aliados así que ese argumento es inválido.[/quote]

Lo que dije antes, así que mi argumento es totalmente válido.

[QUOTE]Iniciado por Only Admin B.

Somos españoles, los mismos que antes, la diferencia es que ahora nos putea Gibraltar y nos quedamos quietos [...]

Y los marroquíes son marroquíes, los mismos que antes, con la diferencia que ahora les putea las Islas Canarias y se quedan quietos.[/quote]

Con dos diferencias. Que los marroquíes no son como los españoles y que nosotros no les puteamos.

[QUOTE]Iniciado por Only Admin B.

¿Por qué? Porque queremos quitar reyes y poner una república, la misma república que tan solo fue una estrategia política la primera vez y la que nos llevó a una guerra entre nosotros la segunda.

[QUOTE]Iniciado por Only Admin B.

Perdóname pero yo siempre diré no a la república y mucho más si por las circunstancias viene de la mano del comunismo.

[QUOTE]Iniciado por Only Admin B.

Y lo de Barcelona, no estoy diciendo que esté orgulloso, sólo digo que lo hicimos porque nosotros le echábamos huevos a las cosas. Que estuviera bien o que estuviera mal me da igual, no me importa, solo digo que lo hicimos.

Siguiendo esos criterios, EE.UU. en el momento del penoso gobierno de Bush fue un pedazo de gobierno porque tuvo huevos para invadir Irak y provocar una penosa guerra de ocho años.[/quote]

Nada de eso. No tiene nada que ver.

[QUOTE]Iniciado por Only Admin B.

Pero hablando de eso, me jode que haya nacionalismos. Si no queréis ser españoles, tirad para Francia. O para Andorra, que os cae más cerca.

Ah, un consejo. Creo que harías un genial papel en la Falange Española y de las J.O.N.S. como militante.

(Perdón por lo anterior, era ironía).
________________________________________________________________________

Perdón por lo anterior, pero es que tenía que responder a dos posts que al leerlos me daban ganas de pincharme los ojos.

Perdona, pero no estoy a favor de lo que hizo la falange. Ya digo que estoy a favor de la democracia. Pero a mí hay un sistema que me convence y ese tiene un monarca.

Como habréis visto, soy bastante republicano. Además, ya que están tan en contra de la república algunos, ¿sabéis cuál es la diferencia entre monarquía y república? Os la diré: uno tiene rey y otro no. Punto.
En la Tercera República mismo, si es que se llega a instaurar, podría tener como Jefe del Estado el actual Rey de España. Solo que no cobraría tanto, no estaría tan protegido por ley (por ejemplo, puede pasar que tú digas algo en contra del rey y que te encarcelen) y su familia importaría literalmente un excremento a la política puesto que no tendrían ningún papel. Además, el Jefe del Estado sería votado por las Cortes de forma que a lo mejor si uno lo hace muy bien podría seguir siéndolo.

Bueno, con esto me despido. Un saludo.

¿Eh? ¿Que te encarcelan por decir algo contra el rey?
¡Pero si no te encarcelan ni por ser un asesino asqueroso de ETA!
¿Dónde vas con eso?
La justicia que hay en este país es la prueba de que esta democracia es una mierda. Y si hubiera república, pues peor.
-------------------------------------

A parte de eso, yo tengo mi forma de pensar. No hace falta faltar el respeto ni usar un tono insultante, ¿Te parece? ¿O eso es lo que quieres para tu perfecta, libre y justa república?

De todas formas, sólo hay tres personas en este mundo de las que me importan sus opiniones respecto a mí. Una soy yo, otra es mi abuelo y la otra no eres tú. Así que si vas a seguir hablándome así, básicamente, que te den.

Ehmm... es hora de cerrar esto, se está hiendo de las manos.
¿No podemos mantener un debate de manera civilizada? Esta no es la forma de expresarse.