cafe_philo_archive
Thread Id: 13886
Thread Name: La Existencia de Un Dios.
#0
War 16874
Pues eso, como el tema pasado se orientó mucho a ésto [link], he preferido hacer un tema algo más apropiado para ello.

Aquí debatiremos si Dios existe o no, y el porqué.

Suerte, y comiencen a debatir.
#1
N-Zune 21316
yo no creo porque la ciencia lo dejo mas que claro. sino como es posible que un viejo con varva cree átomos con sus manos.¿ ademas como explican la evidencia fósil de la evolución? eso anula la creencia de la religión cristiana de el edén adan y eva.
#2
†ruben† 18739
Pues yo si creo.
Como creen que surgio todo esto? de la nada? yo no lo creo.
Biejos podran crear atomos,pero con que recursos?de donde salieron?todo tuvo que tener un principio.
No se si sere un ignorante pero yo seguire creyendo.(suerte a los que no)
#3
War 16874
Iniciado por Giga.VI

yo no creo porque la ciencia lo dejo mas que claro. sino como es posible que un viejo con varva cree átomos con sus manos.¿ ademas como explican la evidencia fósil de la evolución? eso anula la creencia de la religión cristiana de el edén adan y eva.

Ya que estamos ahí..
¿Cómo re-inventó la tierra hace 6000 años?
¿De dónde salieron la raza negra si Adán y Eva eran supuestamente blancos?

Iniciado por †ruben†


Pues yo si creo.
Como creen que surgio todo esto? de la nada? yo no lo creo.
Biejos podran crear atomos,pero con que recursos?de donde salieron?todo tuvo que tener un principio.
No se si sere un ignorante pero yo seguire creyendo.(suerte a los que no)

¿De dónde salió tu Dios entonces?
El hecho de que haya un viejo barbudo que crea cosas a placer se me hace muy ilimitado.

Los Dioses fueron creados para explicar cosas que la gente no podía explicar pensando. Pero han pasado muchos años, es hora de avanzar, ¿no?
#4
RogellParadox~ 13353
Yo creo. Y sé que sin Dios no habería átomos o que mierda sea.
Átomos son indivisibles, luego no fueron creados de lo nada.
#5
Rata 12529
La existencia de dios... Tema algo complicado de
dar una opinión.

Bueno, cuando yo era chico mi mama creía en Dios
mucho mas de lo que cree ahora, entonces yo
también creía en tal cosa, pero hasta que en un
momento pensé:

¿Si uno le pide a Dios algo, el siempre lo solucionará?.
Yo rezaba y rezaba y la verdad nunca se cumplió lo que
yo quería, siempre se dice que Dios solo le hace favores
a los que mas necesitan, y bueno, que no necesitaba en
esos tiempos xD!.

Después de un tiempo me empezó a interesar las
distintas presencias paranormales, y de verdad que
son interesantes, no muchos en el foro saben, pero
creo que soy una de las pocas personas que ha
visto espíritus, ver duendes, y creer en las energías
de la gente...

Aunque esto se desvía del tema, pero la verdad me desvió
por que cuando me empezó a interesar esto, le conté
a alguien católico y él me dijo que yo estaba poseído por
el demonio, entonces me empecé a cuestionar que si
yo estaba en contra de Dios por presenciar cosas
sobre-naturales , y luego en unas clases de matemáticas
en mi cole el profe empezó a contarnos de la antigua
Grecia y los matemáticos que habían, o los Dioses que
ocupaban la lógica y las matemáticas para solucionar
algunos problemas en la ciudad, luego al escuchar
con mucha atención una de las historias me pareció
encontrar una relación con la historia de Dios...

Entre en un cuestionamiento hace unos 3 o 4
años (Cuando deje de creer en Dios), y bueno, no
se si los católicos, los cristianos o algunas religiones
que adoran a este Dios se inspiraron en algunas historias
para formar y mostrar a un "ser Utópico".

Me metí mas en la religión que en el tema de la
Existencia de un Dios, la verdad es que como yo decía
creo que espíritus y presencias malignas como también
positivas, lo que yo creo que es Dios es un espíritu
superior que siempre nos está entregando energías
positivas o negativas para darnos cuenta de los errores
que cometemos...

Yo no voy por el lado científico ni religioso, es mas
por el lado espiritual!!

Bueno, espero que debatamos acerca de este tema, que
me parece algo muy bueno y me encantaría que cada uno
diera su opinión para seguir debatiendo!!.

Saludos!
#6
Jabi ☭ 12380
Y si Dios existe por qué permite todas las desgracias del actual mundo? Un poco cabroncete en tal caso, eh

Yo soy agnóstico/ateo, no le veo sentido a nada. Además, en el caso de la iglesia católica cada vez pierde más adeptos por los ineptos (bonito juego de palabras) que actúan como representantes y su conducta ultra-retrógrada. (La Biblia dice que hay que tener los hijos que Dios te de, pero luego las más beatas siguen el método "ojino", un ejemplo bastante claro de todo esto..)

Siempre concebí la Biblia como un libro de ejemplos y de moralidad, escrito de manera que cualquiera que lo leyera (mejor dicho que se lo leyeran, hasta hace relativamente poco años solo sabían leer los del clero, médicos y profesores) pudiese entenderlo.

Un saludo.

@Rata : Yo con 8 años creí ver a Papa Noel huír por la ventana de mi casa. Cuando crees en algo tu cerebro es mucho más susceptible a cualquier estímulo externo relacionado... A lo mejor lo único que paso es que batió una persiana contra la ventana pero mi mentecita de 8 años vio a Papa noel.
#7
Cheve_X 15014
Ésto lo leí en un libro del Matemático Argentino "Paenza"

decía algo así:

"No existe un ser todopoderoso, por simple lógica y contradicción. Si es todo poderoso, puede hacer una Roca que ni él puede mover, pero si es todopoderoso tiene que poder moverla, pero si la mueve, le falta el "poder" de hacer rocas que ni él pueda mover"

Respeto a los que creen, pero es así como yo lo veo.
Salu2!

PD: No, no creo en el barbudo ^^v
#8
Muse Ortiz 20187
Iniciado por Ðery?o

Y si Dios existe por qué permite todas las desgracias del actual mundo? Un poco cabroncete en tal caso, eh

Yo soy agnóstico/ateo, no le veo sentido a nada. Además, en el caso de la iglesia católica cada vez pierde más adeptos por los ineptos (bonito juego de palabras) que actúan como representantes y su conducta ultra-retrógrada. (La Biblia dice que hay que tener los hijos que Dios te de, pero luego las más beatas siguen el método "ojino", un ejemplo bastante claro de todo esto..)

Siempre concebí la Biblia como un libro de ejemplos y de moralidad, escrito de manera que cualquiera que lo leyera (mejor dicho que se lo leyeran, hasta hace relativamente poco años solo sabían leer los del clero, médicos y profesores) pudiese entenderlo.

Un saludo.



Mira cuando lucifer tentó a Adan y Eva, Dios pudo destruirlo al instante, pero no lo hizo.
Por que? muy fácil, en ese momento los ángeles lo estaban viendo
y si Dios hubiese destruido a satanás creen que los ángeles lo seguirán por amor? no sino que por miedo por eso no lo destruyo, por que el es misericordioso...
#9
†ruben† 18739
Emm deryko,no estoy en contra de los que no creen,se que hay personas con distintas perspectivas sobre el asunto pero la respuesta a tu pregunta esta aqui:

GENESIS 3:22 Y dijo Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre y sea como uno de nosotros.
3:23 Y lo sacó Jehová del huerto del Edén, para que labrase la tierra de que fue tomado.

Espero entiendan lo que quiere decir.

fuera de eso...Buen tema xD
#10
War 16874
Iniciado por RogellParadox~

Yo creo. Y sé que sin Dios no habería átomos o que mierda sea.
Átomos son indivisibles, luego no fueron creados de lo nada.

Mentira. Mándale a decir de mi parte a tu profesor que es un idiota. Los átomos si son divisibles, ¿o acaso cómo crees que funciona la bomba atómica? Los átomos al dividirse sueltan una gran cantidad de energía.

Iniciado por Rata

La existencia de dios... Tema algo complicado de
dar una opinión.

Bueno, cuando yo era chico mi mama creía en Dios
mucho mas de lo que cree ahora, entonces yo
también creía en tal cosa, pero hasta que en un
momento pensé:

¿Si uno le pide a Dios algo, el siempre lo solucionará?.
Yo rezaba y rezaba y la verdad nunca se cumplió lo que
yo quería, siempre se dice que Dios solo le hace favores
a los que mas necesitan, y bueno, que no necesitaba en
esos tiempos xD!.

Después de un tiempo me empezó a interesar las
distintas presencias paranormales, y de verdad que
son interesantes, no muchos en el foro saben, pero
creo que soy una de las pocas personas que ha
visto espíritus, ver duendes, y creer en las energías
de la gente...

Aunque esto se desvía del tema, pero la verdad me desvió
por que cuando me empezó a interesar esto, le conté
a alguien católico y él me dijo que yo estaba poseído por
el demonio, entonces me empecé a cuestionar que si
yo estaba en contra de Dios por presenciar cosas
sobre-naturales , y luego en unas clases de matemáticas
en mi cole el profe empezó a contarnos de la antigua
Grecia y los matemáticos que habían, o los Dioses que
ocupaban la lógica y las matemáticas para solucionar
algunos problemas en la ciudad, luego al escuchar
con mucha atención una de las historias me pareció
encontrar una relación con la historia de Dios...

Entre en un cuestionamiento hace unos 3 o 4
años (Cuando deje de creer en Dios), y bueno, no
se si los católicos, los cristianos o algunas religiones
que adoran a este Dios se inspiraron en algunas historias
para formar y mostrar a un "ser Utópico".

Me metí mas en la religión que en el tema de la
Existencia de un Dios, la verdad es que como yo decía
creo que espíritus y presencias malignas como también
positivas, lo que yo creo que es Dios es un espíritu
superior que siempre nos está entregando energías
positivas o negativas para darnos cuenta de los errores
que cometemos...

Yo no voy por el lado científico ni religioso, es mas
por el lado espiritual!!

Bueno, espero que debatamos acerca de este tema, que
me parece algo muy bueno y me encantaría que cada uno
diera su opinión para seguir debatiendo!!.

Saludos!

Yo cuando era chico quería un Game Cube. Pedí y pedí y nada. Hoy en día nunca tuve e,e Y así dejé de creer en Dios, contado por Rata (?)
Nah, pues lo de las energías es algo más psicológico y espiritual, y aunque no lo apoyo, ni lo comparto, lo respeto.
En mi opinión es una forma de entender las emociones.

Iniciado por Ðery?o

Y si Dios existe por qué permite todas las desgracias del actual mundo? Un poco cabroncete en tal caso, eh

Yo soy agnóstico/ateo, no le veo sentido a nada. Además, en el caso de la iglesia católica cada vez pierde más adeptos por los ineptos (bonito juego de palabras) que actúan como representantes y su conducta ultra-retrógrada. (La Biblia dice que hay que tener los hijos que Dios te de, pero luego las más beatas siguen el método "ojino", un ejemplo bastante claro de todo esto..)

Siempre concebí la Biblia como un libro de ejemplos y de moralidad, escrito de manera que cualquiera que lo leyera (mejor dicho que se lo leyeran, hasta hace relativamente poco años solo sabían leer los del clero, médicos y profesores) pudiese entenderlo.

Un saludo.

@Rata : Yo con 8 años creí ver a Papa Noel huír por la ventana de mi casa. Cuando crees en algo tu cerebro es mucho más susceptible a cualquier estímulo externo relacionado... A lo mejor lo único que paso es que batió una persiana contra la ventana pero mi mentecita de 8 años vio a Papa noel.

La Iglesia es la institución más irracional, idiota y corrupta que existe junto al gobierno.
Con eso quedamos claros.

Iniciado por Cheve_X

Ésto lo leí en un libro del Matemático Argentino "Paenza"

decía algo así:

"No existe un ser todopoderoso, por simple lógica y contradicción. Si es todo poderoso, puede hacer una Roca que ni él puede mover, pero si es todopoderoso tiene que poder moverla, pero si la mueve, le falta el "poder" de hacer rocas que ni él pueda mover"

Respeto a los que creen, pero es así como yo lo veo.
Salu2!

PD: No, no creo en el barbudo ^^v

Pues sí e,e
Por lógica se descarta, si existe, ¿cómo existió? Pues eso.

Iniciado por muse ortiz

[QUOTE]Iniciado por Ðery?o

Y si Dios existe por qué permite todas las desgracias del actual mundo? Un poco cabroncete en tal caso, eh

Yo soy agnóstico/ateo, no le veo sentido a nada. Además, en el caso de la iglesia católica cada vez pierde más adeptos por los ineptos (bonito juego de palabras) que actúan como representantes y su conducta ultra-retrógrada. (La Biblia dice que hay que tener los hijos que Dios te de, pero luego las más beatas siguen el método "ojino", un ejemplo bastante claro de todo esto..)

Siempre concebí la Biblia como un libro de ejemplos y de moralidad, escrito de manera que cualquiera que lo leyera (mejor dicho que se lo leyeran, hasta hace relativamente poco años solo sabían leer los del clero, médicos y profesores) pudiese entenderlo.

Un saludo.



Mira cuando lucifer tentó a Adan y Eva, Dios pudo destruirlo al instante, pero no lo hizo.
Por que? muy fácil, en ese momento los ángeles lo estaban viendo
y si Dios hubiese destruido a satanás creen que los ángeles lo seguirán por amor? no sino que por miedo por eso no lo destruyo, por que el es misericordioso...[/quote]
¡MI FANÁTICO RELIGIOSO!
Mira, tu Dios es irracional, excesivo, sádico y, si algo no es, es misericordioso. Ejemplos hay hasta en tu propia Biblia. Yo sólo digo que no sé si el barbudo existe, pero si existe, sencillamente no le conviene.

Iniciado por †ruben†

Emm deryko,no estoy en contra de los que no creen,se que hay personas con distintas perspectivas sobre el asunto pero la respuesta a tu pregunta esta aqui:

GENESIS 3:22 Y dijo Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre y sea como uno de nosotros.
3:23 Y lo sacó Jehová del huerto del Edén, para que labrase la tierra de que fue tomado.

Espero entiendan lo que quiere decir.

fuera de eso...Buen tema xD

Mira, no entiendo como un Dios te puede poner el pecado en la mano y forzarte a pecar y luego cabrearse en grande y cagar a todos.
Además, creo que está más que claro que las serpientes no hablan e,e
---------------
Prosigamos con el debate, una imagen:



PD: Me encanta como va funcionando el tema e,e
#11
†ruben† 18739
Chequeense este video:
http://www.youtube.com/watch?v=rPNcnv_fIIY
PDT: Se a que te refieres,no hay logica en lo que dice la biblia,pero acaso hay mucha logica en todo esto?Animales que cambian de forma con el tiempo,fenomenos naturales,paranormales etc...
Bueno cada quien tiene por que creer y|o no creer.
#12
Rata 12529
Lo que yo no entiendo es por que mierda hacen
a Dios o a Jesús de test Blanca! si nació en Jerusalen
y en Jerusalen todos son negros!

Ya empezaron con una figura racista, así son muchos
hoy en día, y mas encima mucho tuvieron que usar esta
figura de las creencias para salvarse de alguna que otra
guerra en el mundo.

Aún sigo diciendo que hasta lo mismo que pide
dios es desagradable, a Dios no le gusta que los
hombres tengan el pelo largo por que parecen mujer,
y él? él tiene el pelo largo, barba larga, etc,etc...

-¿Por que cresta Dios no soporta a los negros?.

-¿Por que cresta los mensajeros de Dios, los que lo
atribuyen son tan racistas y discriminadores?.

-¿Por que los mensajeros de Dios odian a los gays,
a los bisexuales y a las lesbianas si son personas
comunes?

Bueno, creo que este debate tiene para sacar mas
temas aún, espero que MarioFan llegue y nos tire
sus teorías científicas! xD
#13
Cope 12487
Bueno yo no creo en la típica persona con barba y con bata, pero si creo que existe algo con poderes inimaginables, el universo en si es dios para mi, todo lo crea el (partículas, planetas, estrellas, soles, lo que puedas imaginar vamos) De que existe un poder sin limites existe, a mi la vida siempre me sorprende mas, ¿como pensaremos cuando cambiemos de dimension?

Muy buenos debates he visto en wah, ¡genial!
#14
War 16874
Iniciado por †ruben†

Chequeense este video:
http://www.youtube.com/watch?v=rPNcnv_fIIY
PDT: Se a que te refieres,no hay logica en lo que dice la biblia,pero acaso hay mucha logica en todo esto?Animales que cambian de forma con el tiempo,fenomenos naturales,paranormales etc...
Bueno cada quien tiene por que creer y|o no creer.

Mira, los animales evolucionan (incluyendo humanos) porque necesitan adaptarse. Lee los libros de Darwin (padre de la evolución). Si te das cuenta, tu mismo te adaptas y desarrollas nuevas adaptaciones, ¿un ejemplo? Instrumentos musicales. La voz la puedes educar, puedes aumentar la velocidad de los dedos conforme vas tocando la guitarra y así. Sólo fíjate, evolucionas todo el tiempo.

Iniciado por Rata

Lo que yo no entiendo es por que mierda hacen
a Dios o a Jesús de test Blanca! si nació en Jerusalen
y en Jerusalen todos son negros!

Ya empezaron con una figura racista, así son muchos
hoy en día, y mas encima mucho tuvieron que usar esta
figura de las creencias para salvarse de alguna que otra
guerra en el mundo.

Aún sigo diciendo que hasta lo mismo que pide
dios es desagradable, a Dios no le gusta que los
hombres tengan el pelo largo por que parecen mujer,
y él? él tiene el pelo largo, barba larga, etc,etc...

-¿Por que cresta Dios no soporta a los negros?.

-¿Por que cresta los mensajeros de Dios, los que lo
atribuyen son tan racistas y discriminadores?.

-¿Por que los mensajeros de Dios odian a los gays,
a los bisexuales y a las lesbianas si son personas
comunes?

Bueno, creo que este debate tiene para sacar mas
temas aún, espero que MarioFan llegue y nos tire
sus teorías científicas! xD

Mira, si te lees la Biblia verás que está llena de mensajes y creencias homofóbicas y racistas aprobadas por Dios, pero como ya sabes como es esa gente, no concientizan.

Iniciado por ~Cope

Bueno yo no creo en la típica persona con barba y con bata, pero si creo que existe algo con poderes inimaginables, el universo en si es dios para mi, todo lo crea el (partículas, planetas, estrellas, soles, lo que puedas imaginar vamos) De que existe un poder sin limites existe, a mi la vida siempre me sorprende mas, ¿como pensaremos cuando cambiemos de dimension?

Muy buenos debates he visto en wah, ¡genial!

Y tu formas parte de ese universo.
Las dimensiones es un tema muy extenso, así como los agujeros de gusano. Por ahí tocará debatir de eso.
#15
N-Zune 21316
Iniciado por RogellParadox~

Yo creo. Y sé que sin Dios no habería átomos o que mierda sea.
Átomos son indivisibles, luego no fueron creados de lo nada.

¿heeem tu profesor que edad tiene? pues la teoría de que el átomos es indivicible se descarto hace mucho tiempo. los atomos se dividen en protones,neutrones y electrones. y hay una teoria de que los protones también se dividen pero todavía nada concreto.
saludos.
PD: el de la barba blanca,bata y pelo largo es Jesús no Dios.
#16
Cope 12487
Iniciado por ~Jesús

[QUOTE]Iniciado por †ruben†

Chequeense este video:
http://www.youtube.com/watch?v=rPNcnv_fIIY
PDT: Se a que te refieres,no hay logica en lo que dice la biblia,pero acaso hay mucha logica en todo esto?Animales que cambian de forma con el tiempo,fenomenos naturales,paranormales etc...
Bueno cada quien tiene por que creer y|o no creer.

Mira, los animales evolucionan (incluyendo humanos) porque necesitan adaptarse. Lee los libros de Darwin (padre de la evolución). Si te das cuenta, tu mismo te adaptas y desarrollas nuevas adaptaciones, ¿un ejemplo? Instrumentos musicales. La voz la puedes educar, puedes aumentar la velocidad de los dedos conforme vas tocando la guitarra y así. Sólo fíjate, evolucionas todo el tiempo.

Iniciado por Rata

Lo que yo no entiendo es por que mierda hacen
a Dios o a Jesús de test Blanca! si nació en Jerusalen
y en Jerusalen todos son negros!

Ya empezaron con una figura racista, así son muchos
hoy en día, y mas encima mucho tuvieron que usar esta
figura de las creencias para salvarse de alguna que otra
guerra en el mundo.

Aún sigo diciendo que hasta lo mismo que pide
dios es desagradable, a Dios no le gusta que los
hombres tengan el pelo largo por que parecen mujer,
y él? él tiene el pelo largo, barba larga, etc,etc...

-¿Por que cresta Dios no soporta a los negros?.

-¿Por que cresta los mensajeros de Dios, los que lo
atribuyen son tan racistas y discriminadores?.

-¿Por que los mensajeros de Dios odian a los gays,
a los bisexuales y a las lesbianas si son personas
comunes?

Bueno, creo que este debate tiene para sacar mas
temas aún, espero que MarioFan llegue y nos tire
sus teorías científicas! xD

Mira, si te lees la Biblia verás que está llena de mensajes y creencias homofóbicas y racistas aprobadas por Dios, pero como ya sabes como es esa gente, no concientizan.

Iniciado por ~Cope

Bueno yo no creo en la típica persona con barba y con bata, pero si creo que existe algo con poderes inimaginables, el universo en si es dios para mi, todo lo crea el (partículas, planetas, estrellas, soles, lo que puedas imaginar vamos) De que existe un poder sin limites existe, a mi la vida siempre me sorprende mas, ¿como pensaremos cuando cambiemos de dimension?

Muy buenos debates he visto en wah, ¡genial!

Y tu formas parte de ese universo.
Las dimensiones es un tema muy extenso, así como los agujeros de gusano. Por ahí tocará debatir de eso.[/quote]

Eso no tiene nada que ver... unas hojas de lechuga en una ensalada también son parte del todo pero no tienen el poder de dar el sabor final, no se si me entiendas (?) tu controlas tu cuerpo sin embargo los lunares no hacen nada especial pero están ahí no se que me trataste de decir, no tiene sentido eso.
#17
†ruben† 18739
Rata,segun lo que escribiste,el racista no es dios,somos los mismos humanos,que decidieron pasarse de listos y tomar la fruta prohibida.(habra pruebas de que fueron aprovadas por dios?o solo son excusas que inventan los no creyentes para eliminar de las opciones la realidad?)

Yo creo que los culpables de estas desgracias somos nosotros mismos.
Tambn se por que evolucionamos,pero explicas el cambio de forma y eso?a un animal terrestre les saldran alas porque queria alcanzar una naranja?o vino un alien y le echo un quimico raro?

la verdad es que no soy el indicado para hablar de esto,soy muy inexperienciado aun,ojala venga otro catolico,ahi si se pondria bueno xD
#18
N-Zune 21316
Iniciado por †ruben†

Rata,segun lo que escribiste,el racista no es dios,somos los mismos humanos,que decidieron pasarse de listos y tomar la fruta prohibida.(habra pruebas de que fueron aprovadas por dios?o solo son excusas que inventan los no creyentes para eliminar de las opciones la realidad?)

Yo creo que los culpables de estas desgracias somos nosotros mismos.
Tambn se por que evolucionamos,pero explicas el cambio de forma y eso?a un animal terrestre les saldran alas porque queria alcanzar una naranja?o vino un alien y le echo un quimico raro?

la verdad es que no soy el indicado para hablar de esto,soy muy inexperienciado aun,ojala venga otro catolico,ahi si se pondria bueno xD

Es que lo que escribieron la biblia estaban fumados

Hay una teoría, de que al comienzo, no había fruta sagrada sino, que era el sexo, pero para que los niños pudieran leerla la modificaron.

igualmente sigo sin creer pero quería argumentar eso y no reprocho nada al citado.
#19
Chuckles el Cerdito 0
Yo no creo para NADA, por una simle razon, EL BIG BANG, todos sabran que es el origen del universo, porque segun lo que se, habia mucha presiona cumulada, y exploto, el universo sigue en expansion...
Bueno ahora del tema, si todas las religiones tienen un distinto dios, o algunas el mismo, pero con creencias cambiadas,fue porque, con las primeras civilizaciones, existieron los dioses "base" para la cultura del hombre, pero personas, que estan en contra de la religion por sus principios, etc se separaron de su antigua iglesia, y sencillamente hicieron otra y mas personas se unieron a la nueva religion, los dioses son algo inexcistente, o quizas existentes pero inimaginables, es imposible que esxita un dios con semejante fuerza, los milagros son mentira, igua que la suerte, la suerte de por si da mala suerte, los dioses es una forma de mostrar lo inexplicable, pero ¿en que epoca nacio el catolicismo, los judios, o la religion que son ustedes? en una epoca en la que los abances tegnologicos eran nulos o muy escasos. La evolucion, la evolucion es el camino que nos lleva a la inteligencia, a conocer nuevas cosas, la tecnologia aumenta proporcionalmente con la masa cerebral de los nuevos seres humanos, ¿me explico?
-Los dioses son para representar un pasado que es imposible de reconocer y cualquier persona hace una teoria, forma un dios, creando religiones.
Les dejo un video sobre la evolcuion, Algo que se nos a ocultado por mucho tiempo

http://www.youtube.com/watch?v=_N_nhofQpcE&feature=results_main&playnext=1&list=PLFC6149109F1E9C63

http://www.youtube.com/watch?v=h0k4ADJP08g

Veanlos, ceo que son esos...
#20
N-Zune 21316
vengo con argumentos.

argumento 1

Argumento 2

con solo 2 argumentos tiro abajo la teoría de un dios todopoderoso ¿o no es así?
si dices que existe pon 3 argumentos consistentes.

edit: mirel lo concurrido que esta:
#21
Overlord Laharl 13392
Mira cuando lucifer tentó a Adan y Eva, Dios pudo destruirlo al instante, pero no lo hizo.
Por que? muy fácil, en ese momento los ángeles lo estaban viendo
y si Dios hubiese destruido a satanás creen que los ángeles lo seguirán por amor? no sino que por miedo por eso no lo destruyo, por que el es misericordioso...


¿Ah si? ¿Es mejor dejar que atormente a la humanidad (e incluso al propio Jesús)? Claro, porque no hay que matarlo ya que sino los otros ángeles tendrán miedo.Pero, si son verdaderos ángeles -no como Lucifer- no tratarían de traicionar a Dios.Sin embargo, Dios, en toda su sabiduría y poder, no tiene una mejor solución que un simple humano, como yo.En este caso, o yo soy un Dios o Dios no es ni omnisciente, omnipotente y omnibenevolente (no es omnisciente porque si sabe todo, también sabe el futuro, y sabría que el diablo, Lucifer, Satanás, Satan, Mismamierdacondistintonombre dañaría a la humanidad y la tentaría y lo destruiría.No es omnipotente porque, o no podía destruirlo, o podía y no quiso, lo que no lo hace omnibenevolente.O quería pero no podía, siendo así omnibenevolente pero no omnipotente, o no quería y no podía, sin ser omnipotente ni omnibenevolente, o quería y podía, pero el mal (el diablo) sigue existiendo) Conclusión; Dios estaba equivocado, pero el Dios de las religiones no se equivoca, osea que éste no existe.
#22
Rata 12529
Bueno quiero decir algo que creo que muy
pocos se han puesto a pensar...

Si algunos no aceptamos el nacimiento
de Jesús, o la creencia de Dios...
¿Por que seguimos la típica línea de tiempo
con el A.C y D.C?

Ya estamos marcando algo en la historia,
seguimos a la religión católica, cristiana,etc,etc...
Entonces, por que científico o historiadores
aceptan esto como si el hecho fué real!!

Hace poco también me puse a pensar de que
algunos historiadores parten con la creación
del Big-Bang en la linea del tiempo, y luego
explican el Homo-Sapiens-Sapiens y la evolución
del hombre, incluso hasta las antiguas culturas
que existieron, y lo que no me queda claro es:

En que año se termina el A.C y empieza
el 1 D.C? , es algo que no me entra en la
cabeza y aunque me den una razón racional
seguiré sin entenderlo! jajaja.

(Acuérdense que la línea del tiempo va
desde el menor tiempo hasta el 0, al
igual que una línea numérica de negativos
y positivos).
#23
War 16874
Iniciado por ~Cope

[QUOTE]Iniciado por ~Jesús

[QUOTE]Iniciado por †ruben†

Chequeense este video:
http://www.youtube.com/watch?v=rPNcnv_fIIY
PDT: Se a que te refieres,no hay logica en lo que dice la biblia,pero acaso hay mucha logica en todo esto?Animales que cambian de forma con el tiempo,fenomenos naturales,paranormales etc...
Bueno cada quien tiene por que creer y|o no creer.

Mira, los animales evolucionan (incluyendo humanos) porque necesitan adaptarse. Lee los libros de Darwin (padre de la evolución). Si te das cuenta, tu mismo te adaptas y desarrollas nuevas adaptaciones, ¿un ejemplo? Instrumentos musicales. La voz la puedes educar, puedes aumentar la velocidad de los dedos conforme vas tocando la guitarra y así. Sólo fíjate, evolucionas todo el tiempo.

Iniciado por Rata

Lo que yo no entiendo es por que mierda hacen
a Dios o a Jesús de test Blanca! si nació en Jerusalen
y en Jerusalen todos son negros!

Ya empezaron con una figura racista, así son muchos
hoy en día, y mas encima mucho tuvieron que usar esta
figura de las creencias para salvarse de alguna que otra
guerra en el mundo.

Aún sigo diciendo que hasta lo mismo que pide
dios es desagradable, a Dios no le gusta que los
hombres tengan el pelo largo por que parecen mujer,
y él? él tiene el pelo largo, barba larga, etc,etc...

-¿Por que cresta Dios no soporta a los negros?.

-¿Por que cresta los mensajeros de Dios, los que lo
atribuyen son tan racistas y discriminadores?.

-¿Por que los mensajeros de Dios odian a los gays,
a los bisexuales y a las lesbianas si son personas
comunes?

Bueno, creo que este debate tiene para sacar mas
temas aún, espero que MarioFan llegue y nos tire
sus teorías científicas! xD

Mira, si te lees la Biblia verás que está llena de mensajes y creencias homofóbicas y racistas aprobadas por Dios, pero como ya sabes como es esa gente, no concientizan.

Iniciado por ~Cope

Bueno yo no creo en la típica persona con barba y con bata, pero si creo que existe algo con poderes inimaginables, el universo en si es dios para mi, todo lo crea el (partículas, planetas, estrellas, soles, lo que puedas imaginar vamos) De que existe un poder sin limites existe, a mi la vida siempre me sorprende mas, ¿como pensaremos cuando cambiemos de dimension?

Muy buenos debates he visto en wah, ¡genial!

Y tu formas parte de ese universo.
Las dimensiones es un tema muy extenso, así como los agujeros de gusano. Por ahí tocará debatir de eso.[/quote]

Eso no tiene nada que ver... unas hojas de lechuga en una ensalada también son parte del todo pero no tienen el poder de dar el sabor final, no se si me entiendas (?) tu controlas tu cuerpo sin embargo los lunares no hacen nada especial pero están ahí no se que me trataste de decir, no tiene sentido eso.[/quote]
Dije que lo formabas y punto, no me tomé la libertad de decir tu rol. Te guste o no, tu sencilla muerte no afectaría en nada el avance de el Universo. Naturaleza ? Humano.

Iniciado por †ruben†

Rata,segun lo que escribiste,el racista no es dios,somos los mismos humanos,que decidieron pasarse de listos y tomar la fruta prohibida.(habra pruebas de que fueron aprovadas por dios?o solo son excusas que inventan los no creyentes para eliminar de las opciones la realidad?)

Yo creo que los culpables de estas desgracias somos nosotros mismos.
Tambn se por que evolucionamos,pero explicas el cambio de forma y eso?a un animal terrestre les saldran alas porque queria alcanzar una naranja?o vino un alien y le echo un quimico raro?

la verdad es que no soy el indicado para hablar de esto,soy muy inexperienciado aun,ojala venga otro catolico,ahi si se pondria bueno xD

Te lo pongo así. Si tu metes droga en mi país y yo lo permito, ¿apoyo lo que haces, sí o no? Si permito la esclavitud y racismo y condeno un ser inexistente, ¿apoyo el racismo, sí o no?

Por cierto, me gustaría que me explicases lo del animal que vuela, porque no se te entendió nada. Si te fijas el mono araña desarrolló su cola para trepar mejor, y eso, te guste o no, tiene mucho más sentido que el hecho de que un viejo con barba invente cosas que explican la ciencia misma de forma razonable.

Iniciado por Giga.VI

[QUOTE]Iniciado por †ruben†

Rata,segun lo que escribiste,el racista no es dios,somos los mismos humanos,que decidieron pasarse de listos y tomar la fruta prohibida.(habra pruebas de que fueron aprovadas por dios?o solo son excusas que inventan los no creyentes para eliminar de las opciones la realidad?)

Yo creo que los culpables de estas desgracias somos nosotros mismos.
Tambn se por que evolucionamos,pero explicas el cambio de forma y eso?a un animal terrestre les saldran alas porque queria alcanzar una naranja?o vino un alien y le echo un quimico raro?

la verdad es que no soy el indicado para hablar de esto,soy muy inexperienciado aun,ojala venga otro catolico,ahi si se pondria bueno xD

Es que lo que escribieron la biblia estaban fumados

Hay una teoría, de que al comienzo, no había fruta sagrada sino, que era el sexo, pero para que los niños pudieran leerla la modificaron.

igualmente sigo sin creer pero quería argumentar eso y no reprocho nada al citado.[/quote]
El sexo es algo normal y puro (por lo menos de la forma científica), las razas avanzan conforme sus miembros se reproducen.

Iniciado por Adolfo!!!

Yo no creo para NADA, por una simle razon, EL BIG BANG, todos sabran que es el origen del universo, porque segun lo que se, habia mucha presiona cumulada, y exploto, el universo sigue en expansion...
Bueno ahora del tema, si todas las religiones tienen un distinto dios, o algunas el mismo, pero con creencias cambiadas,fue porque, con las primeras civilizaciones, existieron los dioses "base" para la cultura del hombre, pero personas, que estan en contra de la religion por sus principios, etc se separaron de su antigua iglesia, y sencillamente hicieron otra y mas personas se unieron a la nueva religion, los dioses son algo inexcistente, o quizas existentes pero inimaginables, es imposible que esxita un dios con semejante fuerza, los milagros son mentira, igua que la suerte, la suerte de por si da mala suerte, los dioses es una forma de mostrar lo inexplicable, pero ¿en que epoca nacio el catolicismo, los judios, o la religion que son ustedes? en una epoca en la que los abances tegnologicos eran nulos o muy escasos. La evolucion, la evolucion es el camino que nos lleva a la inteligencia, a conocer nuevas cosas, la tecnologia aumenta proporcionalmente con la masa cerebral de los nuevos seres humanos, ¿me explico?
-Los dioses son para representar un pasado que es imposible de reconocer y cualquier persona hace una teoria, forma un dios, creando religiones.
Les dejo un video sobre la evolcuion, Algo que se nos a ocultado por mucho tiempo

http://www.youtube.com/watch?v=_N_nhofQpcE&feature=results_main&playnext=1&list=PLFC6149109F1E9C63

http://www.youtube.com/watch?v=h0k4ADJP08g

Veanlos, ceo que son esos...

El Cristianismo fue inventado como un truco sucio para manejar a las masas, ¡Y lo siguen haciendo muy bien! Realmente son muy buenos engañando a la gente.
El universo se expandirá conforme a tres teorías:
Universo cerrado: Se expande hasta que no de más y luego empezará a contraerse y destruir todo.
Universo abierto: El universo siempre se va a expandir.
Universo plano: El universo se expandirá pero con el tiempo irá desacelerando.

Iniciado por Giga.VI

vengo con argumentos.

argumento 1

Argumento 2

con solo 2 argumentos tiro abajo la teoría de un dios todopoderoso ¿o no es así?
si dices que existe pon 3 argumentos consistentes.

edit: mirel lo concurrido que esta:

Mira, como dije antes, las pruebas científicas son muchas, mientras que las de la existencia de Dios es un libro. Por mí Spiderman es más real.

Iniciado por Overlord Laharl

[quote]Mira cuando lucifer tentó a Adan y Eva, Dios pudo destruirlo al instante, pero no lo hizo.
Por que? muy fácil, en ese momento los ángeles lo estaban viendo
y si Dios hubiese destruido a satanás creen que los ángeles lo seguirán por amor? no sino que por miedo por eso no lo destruyo, por que el es misericordioso...


¿Ah si? ¿Es mejor dejar que atormente a la humanidad (e incluso al propio Jesús)? Claro, porque no hay que matarlo ya que sino los otros ángeles tendrán miedo.Pero, si son verdaderos ángeles -no como Lucifer- no tratarían de traicionar a Dios.Sin embargo, Dios, en toda su sabiduría y poder, no tiene una mejor solución que un simple humano, como yo.En este caso, o yo soy un Dios o Dios no es ni omnisciente, omnipotente y omnibenevolente (no es omnisciente porque si sabe todo, también sabe el futuro, y sabría que el diablo, Lucifer, Satanás, Satan, Mismamierdacondistintonombre dañaría a la humanidad y la tentaría y lo destruiría.No es omnipotente porque, o no podía destruirlo, o podía y no quiso, lo que no lo hace omnibenevolente.O quería pero no podía, siendo así omnibenevolente pero no omnipotente, o no quería y no podía, sin ser omnipotente ni omnibenevolente, o quería y podía, pero el mal (el diablo) sigue existiendo) Conclusión; Dios estaba equivocado, pero el Dios de las religiones no se equivoca, osea que éste no existe.[/quote]
Un ser perfecto no puede crear seres imperfectos.
Sencillamente las religiones las usaron para terrorizar y controlar a las masas, diciéndoles que si no hacían lo que ellos querían los someterían a un eterno sufrimiento (el infierno). Solo te digo que ésto viene desde los Sumerios y más atrás.
#24
Overlord Laharl 13392
Rata, es que, según la edad de la Tierra es de 4440-4551 millones de años, y es una cuestión de comodidad.Sería extraño decir que ahora estamos en el año cuatrocientos millones quinientos cincuenta y un mil años, ¿o no?.Además de que sería como aplastar a los que si creen en Dios y Jesús diciendo la verdadera edad de la Tierra y no contándola desde el nacimiento de Jesusito.
#25
N-Zune 21316
Iniciado por Overlord Laharl

Rata, es que, según la edad de la Tierra es de 4440-4551 millones de años, y es una cuestión de comodidad.Sería extraño decir que ahora estamos en el año cuatrocientos millones quinientos cincuenta y un mil años, ¿o no?.Además de que sería como aplastar a los que si creen en Dios y Jesús diciendo la verdadera edad de la Tierra y no contándola desde el nacimiento de Jesusito.

como dice el señor que estoy citando. ademas es costumbre decir así ya que nuestros padres y abuelos ya tomaban ese punto de la supuesta historia,para marcar el año 0
#26
fm~ 16648
Yo nunca acompaño a un debate desde su inicio! D=


[persiana=Respuesta a comentarios de @War]
Iniciado por @War
Te lo pongo así. Si tu metes droga en mi país y yo lo permito, ¿apoyo lo que haces, sí o no? Si permito la esclavitud y racismo y condeno un ser inexistente, ¿apoyo el racismo, sí o no?

Haces una suposición, caso el mundo sea de Dios, ¿no? La Bíblia responde todo:

Iniciado por 1 Joan 5:19
Sabemos que somos de Dios, y que todo el mundo está en el maligno.

El mundo es de Satanás. Según la Bíblia, Lúcifer era un ángel de luz, líder de los alabares a Dios. Quería ser como Dios, y por envidia, fue lanzado al mundo, para vagar en él. Cuando Adao y Eva pecaran, comiendo el fruto prohibido, por desobediencia, fueran lanzados por Dios al mundo, o sea, fuera del Jardín del Eden. Ahí, mandava Satanás.

[hr]

Iniciado por @War
El sexo es algo normal y puro (por lo menos de la forma científica), las razas avanzan conforme sus miembros se reproducen.


Iniciado por Genesis 8:17
...y povoen abundantemente la tierra y frutifiquen, y multipliquense sobre la tierra.

El sexo es creación de Dios, para povoar y multiplicar el povo sobre la Tierra. Pero esto no quiere decir que pudemos hacer sexo con cualquier otro:

Iniciado por 1 Corintios 6:18
Fugis de la prostituicion. Todo el pecado que el hombre comete es fuera del cuerpo; pero el que se prostituir peca contra su próprio cuerpo.

Dios condena la prostituicion y la fornicacion, que nada más son que: Sexo fuera del casamento.

[hr]

Iniciado por @War
El Cristianismo fue inventado como un truco sucio para manejar a las masas, ¡Y lo siguen haciendo muy bien! Realmente son muy buenos engañando a la gente.

Creo que esto causará polemica. JESÚS NO CREÓ LA RELIGIÓN CATÓLICA O CUALQUIER OTRA. Explico:

Jesús fue enviado por Dios al mundo:

Iniciado por Joan 8:42
Les dice, pues, Jesús: Si Dios fuese vuestro Padre, certamente me amarieis, pues que yo salí, y vengo de Dios; no vengo de mí mismo, pero Él me envió.


Para un único propósito:

Iniciado por 1 Timóteo 1:15
Esta es una palabra fiel, y digna de toda la aceptación, que el Cristo Jesús ha vindo al mundo, para salvar los pecadores, de los quales yo tambien hago parte.

Dios envió a Jesús, su hijo, para salvar a los pecadores, por medio de la Palabra de Dios, que es la verdad que Dios dejó al mundo.

En resúmen: Jesús no creó religion alguna, pero si, fue enviado para traer la Palabra de Dios al mundo, para que todos puedan conocer la verdad:

Iniciado por Joan 8:32
Y conocereis la verdad, y la verdad vos libertará.


[hr]

Iniciado por @War
Un ser perfecto no puede crear seres imperfectos.


Dios no es autoritário. Él nos dió libre arbítrio para elegir el que queramos para nosotros:

Iniciado por Filemon 1:14
Pero nada hizo sin tu parecer, para que tu benefício no sea como por fuerza, pero, voluntário.


Somos libres para elegir el camiño que queramos.
[/persiana]


Dios existe.
#27
The Sepsy One 23200
Como buen Frameista que soy niego la existencia de otro Dios que no sean CK o yo.
Aparte de que me parece subrealista, ¿un tipo que esta perdido en la nada?¿que estaba, jugando al escondite? Eso es una trola, es mas creible Planet 51 que la Biblia.
#28
Zein bam 23802
Es que no ven posteando o que?

#29
fm~ 16648
Iniciado por |?|Chatastrophe

Es que no ven posteando o que?



Si no te gusta debates así, no participes. Los usuarios tienen liberdad de debatir sobre el que quieran, ¿o no?
#30
†ruben† 18739
Entonces el hipocrita tambn eres tu,porque dijiste que no te gustaba este tipo de debates,pero aun asi diste tu opinion xD
No estoy juzgando a nadie,es solo que me parecio escribirlo xd
#31
Ciro4315♪ 17148
Iniciado por †ruben†

Entonces el hipocrita tambn eres tu,porque dijiste que no te gustaba este tipo de debates,pero aun asi diste tu opinion xD
No estoy juzgando a nadie,es solo que me parecio escribirlo xd


Que no le guste no quiere decir que no lo pueda comentar.
#32
Milotix 12267
Aquí hay algo que parece que muchos se olvida: es un DEBATE no una discusión, ninguna idea es estúpida y mucho menos tiene que ser arespetada, por más irracional que sea, de eso se trata la fe, ¿Es algo malo? En lo absoluto, TODOS tenemos fe, los creyentes en dios, los ateos en los científicos, o que, ¿Por qué lo digan un montón de personas con bata ES CIERTO? Por favor, es la misma cara de la moneda, la fe.

Personalmente, solo tengo fe en mi mismo y en los míos, y creo que esa fe SI mueve montañas, pero no creo en un Dios, porque personalmente lo veo como algo egocéntrico del ser humano creer que hay algo perfecto, pero tampoco creo en los científicos, puede venir uno a decirme una de sus teorías con 1.000 pruebas que puedo seguir sin creerle, a fin de cuentas, las evidencias en las que se basan no son más que perspectivas del humano, ¿Por eso están equivocados? No lo sé, eso va en la fe que cada uno tiene en ellos.

Cerrando la idea, todo se trata de fe, algunos tienen fe en Dios, otros en los científicos y yo, personalmente, en mi y en los míos, si existe o no esta en la cabeza de cada uno, para los creyentes existirá: como define descartes:

Iniciado por Descartes
Pienso, luego existo.


PD: Personalmente no estoy de acuerdo con Descartes, prefiero el pensamiento empirista o el de Kant, que mezcla un poco de ambos, pero viene al caso.

Y recuerden, TOLERANCIA ANTE TODO.
#33
War 16874
Iniciado por Fm


Yo nunca acompaño a un debate desde su inicio! D=


[QUOTE]Iniciado por @War
Te lo pongo así. Si tu metes droga en mi país y yo lo permito, ¿apoyo lo que haces, sí o no? Si permito la esclavitud y racismo y condeno un ser inexistente, ¿apoyo el racismo, sí o no?

Haces una suposición, caso el mundo sea de Dios, ¿no? La Bíblia responde todo:

Iniciado por 1 Joan 5:19
Sabemos que somos de Dios, y que todo el mundo está en el maligno.

El mundo es de Satanás. Según la Bíblia, Lúcifer era un ángel de luz, líder de los alabares a Dios. Quería ser como Dios, y por envidia, fue lanzado al mundo, para vagar en él. Cuando Adao y Eva pecaran, comiendo el fruto prohibido, por desobediencia, fueran lanzados por Dios al mundo, o sea, fuera del Jardín del Eden. Ahí, mandava Satanás.[/quote]
A ver, las pruebas de la existencia de Dios son tan reales como las de la existencia de Aquaman. Hasta que no me des más pruebas de las que hay en un simple librucho, sinceramente tus comentarios son nulos; sigue escribiendo.

[hr]

Iniciado por -FM

[QUOTE]Iniciado por @War
El sexo es algo normal y puro (por lo menos de la forma científica), las razas avanzan conforme sus miembros se reproducen.


Iniciado por Genesis 8:17
...y povoen abundantemente la tierra y frutifiquen, y multipliquense sobre la tierra.

El sexo es creación de Dios, para povoar y multiplicar el povo sobre la Tierra. Pero esto no quiere decir que pudemos hacer sexo con cualquier otro:

Iniciado por 1 Corintios 6:18
Fugis de la prostituicion. Todo el pecado que el hombre comete es fuera del cuerpo; pero el que se prostituir peca contra su próprio cuerpo.

Dios condena la prostituicion y la fornicacion, que nada más son que: Sexo fuera del casamento.[/quote]
Mira, el sexo es un motivo reproductivo, y, sencillamente no hay leyes; puedes follar con quien tú quieras. ¿Acaso nunca has llevado a tu perra a tener sexo con cualquier perro por estar en celo? ¿Me vas a decir que en todos los casos los perros están casados o llevan tiempo de conocerse? Para ser sincero, porque un viejo barbudo que no existe diga que es malo, la gente no va a parar de comprar las revistas de Playboy o de tener sexo con la novia "porque está prohibido fuera del matrimonio". El matrimonio es una obligación. Ahí me contarás que cuando te cases y tengas hijos, sexo 1 vez al mes y menos.

[hr]

Iniciado por -FM

[QUOTE]Iniciado por @War
El Cristianismo fue inventado como un truco sucio para manejar a las masas, ¡Y lo siguen haciendo muy bien! Realmente son muy buenos engañando a la gente.

Creo que esto causará polemica. JESÚS NO CREÓ LA RELIGIÓN CATÓLICA O CUALQUIER OTRA. Explico:

Jesús fue enviado por Dios al mundo:

Iniciado por Joan 8:42
Les dice, pues, Jesús: Si Dios fuese vuestro Padre, certamente me amarieis, pues que yo salí, y vengo de Dios; no vengo de mí mismo, pero Él me envió.


Para un único propósito:

Iniciado por 1 Timóteo 1:15
Esta es una palabra fiel, y digna de toda la aceptación, que el Cristo Jesús ha vindo al mundo, para salvar los pecadores, de los quales yo tambien hago parte.

Dios envió a Jesús, su hijo, para salvar a los pecadores, por medio de la Palabra de Dios, que es la verdad que Dios dejó al mundo.

En resúmen: Jesús no creó religion alguna, pero si, fue enviado para traer la Palabra de Dios al mundo, para que todos puedan conocer la verdad:

Iniciado por Joan 8:32
Y conocereis la verdad, y la verdad vos libertará.
[/quote]
Mira, si revisas a los Papas de TÚ Iglesia te darás cuenta que ellos mismos admiten que controlan a las masas callando y controlando. A ver, ¿quién les condenó a ser pecadores en primer lugar? Sin duda, si te mente pensase, te llevarías una gran decepción cuando te mueras.

[hr]

Iniciado por -FM

[QUOTE]Iniciado por @War
Un ser perfecto no puede crear seres imperfectos.


Dios no es autoritário. Él nos dió libre arbítrio para elegir el que queramos para nosotros:

Iniciado por Filemon 1:14
Pero nada hizo sin tu parecer, para que tu benefício no sea como por fuerza, pero, voluntário.


Somos libres para elegir el camiño que queramos.
[/persiana]


Dios existe.[/quote]
Solo me pregunto algo.. ¿si Dios existe como permitiría que en mi mente cabiese la idea de que no existe? Sencillamente no existe, el hecho de haber condenado a Satanás al infierno es algo envidioso, y al ser Dios perfecto no tiene sentido e,e

En conclusión: Dios no existe.

Iniciado por Milotix

Aquí hay algo que parece que muchos se olvida: es un DEBATE no una discusión, ninguna idea es estúpida y mucho menos tiene que ser arespetada, por más irracional que sea, de eso se trata la fe, ¿Es algo malo? En lo absoluto, TODOS tenemos fe, los creyentes en dios, los ateos en los científicos, o que, ¿Por qué lo digan un montón de personas con bata ES CIERTO? Por favor, es la misma cara de la moneda, la fe.

Personalmente, solo tengo fe en mi mismo y en los míos, y creo que esa fe SI mueve montañas, pero no creo en un Dios, porque personalmente lo veo como algo egocéntrico del ser humano creer que hay algo perfecto, pero tampoco creo en los científicos, puede venir uno a decirme una de sus teorías con 1.000 pruebas que puedo seguir sin creerle, a fin de cuentas, las evidencias en las que se basan no son más que perspectivas del humano, ¿Por eso están equivocados? No lo sé, eso va en la fe que cada uno tiene en ellos.

Cerrando la idea, todo se trata de fe, algunos tienen fe en Dios, otros en los científicos y yo, personalmente, en mi y en los míos, si existe o no esta en la cabeza de cada uno, para los creyentes existirá: como define descartes:

[QUOTE]Iniciado por Descartes
Pienso, luego existo.


PD: Personalmente no estoy de acuerdo con Descartes, prefiero el pensamiento empirista o el de Kant, que mezcla un poco de ambos, pero viene al caso.

Y recuerden, TOLERANCIA ANTE TODO.[/quote]
Al fin alguien que calla a los perros e,e
Pues yo confío en mis propias capacidades, así como las del ser humano. Así como aceptaré cualquier cosa que tenga sentido y pruebas y que se pueda descubrir con el uso de la razón.

[hr]

Párense con tanto Topic-Chat e,e
#34
JV Works 12391
Pues como cientifico, pienso que todo es posible. De hecho, tengo una teoria que explica cientificamente la posible existencia de un ser superior:

TEORIA CIENTIFICA DEL CREADOR BY MARIOFAN:



...

Es una teoría interesante que cree hace ya bastante. Sin embargo la teoría solo explica que en efecto, "Es posible". Sin embargo no da certeza absoluta. Y yo en lo personal no me quedo con una posibilidad si no hay pruebas que la corroboren. Por eso, creo que no, no existe ningún ser superior que nos creo...

Y sobre los cristianos. Debo decir que no son la única religión en el mundo. Con eso basta para tumbar argumentos. ¿Por que si debo creer en lo que dice la biblia y no en lo que dice el coran, o los textos budistas?, ¿por que creer en jehova y no en Budah?. La verdad es una sopa de sandeces. Todas dictan que son las únicas y verdaderas, pero ninguna da pruebas de ello. Por eso, me quedo con la ciencia, y en efecto, me catalogo a mi mismo, científico.
#35
cosarara97 12296
No se puede demostrar que Dios existe, así como tampoco se puede demostrar que no existe (ok, depende del dios, hay algunos la definición de los cuales se contradice). Dejen de intentar demostrarlo, o creen o no creen, como ha dicho Milotix es una cuestión de fe.
Yo por mi parte no creo en ningún dios creador, ni en el cielo, ni el infierno, ni el demonio, ni el alma, ni los espíritus, ni nada de eso, aunque tampoco creo firmemente en ninguna teoría de la creación del universo. Me decanto por la teoría de que "siempre estuvo ahí, pero ha ido cambiando", pero no descarto que fuera de otro modo.
En mi opinión la biblia es un libro viejo que se escribió para enseñar unos valores, algunos anticuados, otros aplicables, con algunas historias verdaderas y otras falsas (aunque quizá fueran todas inventadas =P), y la iglesia católica (junto a las otras, en realidad) es una secta más, que tubo más éxito que otras.
#36
GeF 12972
Advertencia: FM, Zein y Ruben, tienen montado un topic chat, si veo que reinciden va warn.
Al que me venga con que esto es un debate, no voy a postear de nuevo, porque ya dejé claro que no se pueden estar respondiendo entre sí a cualquier cosa que les contesten.

Espero respeto a toda opinión o tendré que seguir interfiriendo.
#37
yo soy Yo 17427
Pus yo creo totalmente en la teoría de Mariofan: Yo creo que alguien creó el principio, y que a partir de ahí, el principio creó lo demás.

Respeto toda creencia o religión, pero muchas (en especial, la católica) me parecen absurdas.

Como curiosidad: Mi hermano cree en Chuck Norris, y siempre que le pide algo de probabilidad media, acaba ocurriendo (es decir, no pide cosas casi imposibles, ni pide cosas seguras). Acabo creyendo yo también en él.

EDITO: Ya sé ponerlo tachado. ¡Gracias @cosarara97 =)!
#38
Seraa 13371
No creo y estoy seguro de que Dios no existe.
La religión es algo que se invento desde tiempos remotos (desde antiguo la gente creía en dioses o figuras mágicas) como solución y explicación a sus problemas y a cuestiones que parecían imposibles de comprobar.
Entiendo que, en esa época, la gente creyese debido a que era la única manera de comprobar y certificar de alguna manera todos esos misterios.
Pero señores, vivimos en el siglo XXI, se han comprobado científicamente el 80% de los misterios del universo y no hay NI UNA sola prueba que demuestre la existencia de un dios, mientras que hay MILES que la desmantelan.

Dios en la actualidad es una imagen, en mi opinión y desde el respeto, de alivio. Cuando la gente se encuentra ante problemas lo primero que piensa es en solucionarlo, y para ello pide ayuda a Dios, pensando ilusamente que van a ser ayudados, mientras que esta ayuda nunca llega, o si llega no parece ser precisamente de una fuente divina. Algunos incluso deciden vivir por esta causa, y otros llegan incluso a renunciar a su vida por ello.
Si la única manera que tenemos de solucionar los problemas es que alguien nos ayude LA TENEMOS CLARA. Abrid los ojos y daos cuenta de que vuestros problemas solo los podéis solucionar VOSOTROS, no pidáis ayuda a un ente mágico. Si ese dios no ayuda a los niños pobres y no evita las masacres, NO VA A PENSAR EN VUESTROS PROBLEMAS, simplemente porque no existe.

Me gustaría que de una vez por todas el mundo se olvide de lo perfecto e idílico y siente los pies en el mundo real, con sus problemas, su alegrías y sus experiencias.

Da mucha pena que haya gente que viva mal, sola y enferma por estar esperando esa respuesta de dios a sus problemas. Debemos rodearnos de los nuestros y disfrutar junto a ellos de la vida, aunque lo estemos pasando mal.
#39
War 16874
Iniciado por [S
eraa]
No creo y estoy seguro de que Dios no existe.
La religión es algo que se invento desde tiempos remotos (desde antiguo la gente creía en dioses o figuras mágicas) como solución y explicación a sus problemas y a cuestiones que parecían imposibles de comprobar.
Entiendo que, en esa época, la gente creyese debido a que era la única manera de comprobar y certificar de alguna manera todos esos misterios.
Pero señores, vivimos en el siglo XXI, se han comprobado científicamente el 80% de los misterios del universo y no hay NI UNA sola prueba que demuestre la existencia de un dios, mientras que hay MILES que la desmantelan.

Dios en la actualidad es una imagen, en mi opinión y desde el respeto, de alivio. Cuando la gente se encuentra ante problemas lo primero que piensa es en solucionarlo, y para ello pide ayuda a Dios, pensando ilusamente que van a ser ayudados, mientras que esta ayuda nunca llega, o si llega no parece ser precisamente de una fuente divina. Algunos incluso deciden vivir por esta causa, y otros llegan incluso a renunciar a su vida por ello.
Si la única manera que tenemos de solucionar los problemas es que alguien nos ayude LA TENEMOS CLARA. Abrid los ojos y daos cuenta de que vuestros problemas solo los podéis solucionar VOSOTROS, no pidáis ayuda a un ente mágico. Si ese dios no ayuda a los niños pobres y no evita las masacres, NO VA A PENSAR EN VUESTROS PROBLEMAS, simplemente porque no existe.

Me gustaría que de una vez por todas el mundo se olvide de lo perfecto e idílico y siente los pies en el mundo real, con sus problemas, su alegrías y sus experiencias.

Da mucha pena que haya gente que viva mal, sola y enferma por estar esperando esa respuesta de dios a sus problemas. Debemos rodearnos de los nuestros y disfrutar junto a ellos de la vida, aunque lo estemos pasando mal.

Pues sí, yo me sigo preguntando el cómo, en pleno siglo XXI la gente sigue creyendo... ¡En ideas y pensamientos de más de 2000 años! Por favor, ¡Hay que actualizarnos! Es evidente que las figuras divinas no existen, sencillamente la gente las inventa para excusarse en muchas situaciones y pensar que sus problemas serán resueltos (como bien dices).

Creo que está más que probado que Dios no existe, mas.. ¿cómo pueden probarme -mediante el uso de la razón y no un librucho- que sí existe?

Es incomprensible. Para demostrar hay que razonar, sin eso, sencillamente no existimos como seres pensantes.
#40
Edo 12321
¿Cómo la gente sigue creyendo? Simple, la gente necesita sentirse reconfortada con algo. Si no fuese por dios, ¿quién nos ayudaría?, ¿qué pasaría cuando muera?, ¿a quien le pediríamos tiempos mejores cuando estemos devastados? En fin, yo creo que la figura de "dios" se creó para que la gente no se sienta sola.
#41
TrevorTS 0
Dios existe...

Debe de existir....


Ok, dios existe yo lo vi...
de hecho me tome una foto con el luego la subo ;).

Yo creo en dios por que lo represento como aquella perfeccion imposible de alcanzar por el ser humano, creo que si dios no nos representara lo que no podemos ser seriamos un monton de mediocres y conformistas.. al menos para las personas como yo dios existe. y el me ayuda , dios me apoya, dios me acompaña por que yo asi lo quiero.

Dios existe para todo aquel que lo recibe con los brazos abiertos dentro de su corazón.
#42
wobba_ffet 12383
yo si creo en dios, he mas no creo , se que existe
hace poco viví una experiencia maravillosa donde lo conocí
pero como muchos no van a creerme no la contare aquí
si alguien se interesa que me mande un mp y yo sabre si les doy mi testimonio.
#43
War 16874
Iniciado por Trevor

Dios existe...

Debe de existir....


Ok, dios existe yo lo vi...
de hecho me tome una foto con el luego la subo ;).

Yo creo en dios por que lo represento como aquella perfeccion imposible de alcanzar por el ser humano, creo que si dios no nos representara lo que no podemos ser seriamos un monton de mediocres y conformistas.. al menos para las personas como yo dios existe. y el me ayuda , dios me apoya, dios me acompaña por que yo asi lo quiero.

Dios existe para todo aquel que lo recibe con los brazos abiertos dentro de su corazón.


Iniciado por dm gump

yo si creo en dios, he mas no creo , se que existe
hace poco viví una experiencia maravillosa donde lo conocí
pero como muchos no van a creerme no la contare aquí
si alguien se interesa que me mande un mp y yo sabre si les doy mi testimonio.

------------------------------
Respeto las creencias, y, con respeto, creo que se pasaron de Marihuana.

Ahora en serio, me gustaría que subiesen sus "pruebas" acá mismo al tema, ya que, si tan seguros están de que existe, me imagino que no tendrán problema con decirme de su existencia y probármela, ¿no?

Me gustaría saber de eso, si no es problema.


#44
†ruben† 18739
Emm dejare algunas pruebas que ni los cientificos pueden entender.

1-La percepción extrasensorial : Las capacidades de las personas por prever o presentir realidades posteriores que efectivamente ocurren no tienen respuesta científica. No existen instrumentos que puedan medir cómo sucede y por qué.

2 - Las caras de belmes : el 23 de agosto de 1971 susedio algo que cambio para siempre la vida de Maria Gomes Camara. El fenomeno de las caras de belmes atrajo a muchos investigadores de todas partes del mundo
entre ellos el investigador aleman Hans Bender , que tras visitar La casa de las caras , dijo : ``nos encontramos si dudas , ante el fenomeno paranomal mas importante de nustro siglo ´´



3-Los déjà-vu: Es la sensación estar pasando por una experiencia que sin embargo tenemos la certeza de que nos ha ocurrido antes exactamente igual. Se produce cuando se escucha una canción nueva que suena ya conocida, o en un lugar donde parece que habíamos estado antes. Las justificaciones al fenómeno, en torno a estadios neuronales que se solapan, no lograron sin embargo convencer a los científicos ni explican las verdaderas causas del fenómeno.


4-Los espiritus o fantasmas: Todavía no se sabe si existen o no, pero el hecho es que los testimonios, como con los platos voladores, siguen siendo numerosos y tampoco nadie dio claves para dirimir definitivamente la cuestión. aqui tambien podria poner las psicofonias



5-La intuición: El sexto sentido, la comprensión injustificada y no medible pero que tiene la certeza de un teorema matemático. La ciencia no puede explicar, entre los varios mecanismos psíquicos, aquel que genera la intuición. Para Platón, era en realidad memoria de conocimiento innato o visto previamente, ya que creía en la transmigración de las almas. Científicos posteriores no pudieron decir cómo se pueden intuir desde los asuntos más fútiles hasta resultados matemáticos

6-El zumbido de Taos: Es una ciudad pequeña en Nuevo México, en los Estados Unidos. Algunos de sus habitantes, cerca del 2%, sienten un zumbido de baja frecuencia que proviene del desierto todo el tiempo. Algunos se vuelven locos con el sonido constante, otros creen que son elegidos y que se avecina una "onda" cósmica. No se pudo jamás decir por qué sucede.


Son unas de las muchas ;P

Que seria de este tema sin mi(?
#45
TrevorTS 0
Bueno tal vez sea tu pais o la orientacion que estas tomando hacia la onda del metal y esas cosas pero pues hay pruebas veridicas de la existencia de dios.

Los milagros existen y el los hace posibles prueba de ello...

http://www.youtube.com/watch?v=xspNNVs2Rhk

http://www.youtube.com/watch?v=4uLAGZeDyMY


El manto de la virgen de guadalupe, eres bienvenido en mexico para conocerlo, ese manto que lleva años y años si deteriorarse.

pero bueno aqui te dejo mas informacion


y pues de mexico esta ese e incluso habra muchos mas solo que no he indagado en el tema por que la verdad me basta con saber que yo creo en dios xD.
#46
Edo 12321
¿Qué el ser humano use solo el 20% de su cerebro les suena de algo? Vamos, aquí los únicos dioses somos nosotros mismos, somos seres excepcionales que todavía no han encontrado su máximo potencial. Esto se puede deber a varias causas (manipulación, idiotez, etc) pero no es algo que podamos negar, y tampoco podemos adjudicarle tales poderes a alguien superior, eso sería totalmente estúpido.
De todos modos los entiendo, la palabra de la iglesia tiene más peso que la mía. Una sola palabra de la biblia podría desbaratar una extensa investigación ante ustedes. A fin de cuenta eso es lo que quieren...
#47
Ángel Uchiha 12304
Dios es solo un producto de mucha mentiras.
Simplemente eso, si existe un dios para mi, soy yo mismo.
#48
JV Works 12391
Iniciado por †ruben†

Emm dejare algunas pruebas que ni los cientificos pueden entender.

1-La percepción extrasensorial : Las capacidades de las personas por prever o presentir realidades posteriores que efectivamente ocurren no tienen respuesta científica. No existen instrumentos que puedan medir cómo sucede y por qué.

2 - Las caras de belmes : el 23 de agosto de 1971 susedio algo que cambio para siempre la vida de Maria Gomes Camara. El fenomeno de las caras de belmes atrajo a muchos investigadores de todas partes del mundo
entre ellos el investigador aleman Hans Bender , que tras visitar La casa de las caras , dijo : ``nos encontramos si dudas , ante el fenomeno paranomal mas importante de nustro siglo ´´



3-Los déjà-vu: Es la sensación estar pasando por una experiencia que sin embargo tenemos la certeza de que nos ha ocurrido antes exactamente igual. Se produce cuando se escucha una canción nueva que suena ya conocida, o en un lugar donde parece que habíamos estado antes. Las justificaciones al fenómeno, en torno a estadios neuronales que se solapan, no lograron sin embargo convencer a los científicos ni explican las verdaderas causas del fenómeno.


4-Los espiritus o fantasmas: Todavía no se sabe si existen o no, pero el hecho es que los testimonios, como con los platos voladores, siguen siendo numerosos y tampoco nadie dio claves para dirimir definitivamente la cuestión. aqui tambien podria poner las psicofonias



5-La intuición: El sexto sentido, la comprensión injustificada y no medible pero que tiene la certeza de un teorema matemático. La ciencia no puede explicar, entre los varios mecanismos psíquicos, aquel que genera la intuición. Para Platón, era en realidad memoria de conocimiento innato o visto previamente, ya que creía en la transmigración de las almas. Científicos posteriores no pudieron decir cómo se pueden intuir desde los asuntos más fútiles hasta resultados matemáticos

6-El zumbido de Taos: Es una ciudad pequeña en Nuevo México, en los Estados Unidos. Algunos de sus habitantes, cerca del 2%, sienten un zumbido de baja frecuencia que proviene del desierto todo el tiempo. Algunos se vuelven locos con el sonido constante, otros creen que son elegidos y que se avecina una "onda" cósmica. No se pudo jamás decir por qué sucede.


Son unas de las muchas ;P

Que seria de este tema sin mi(?


Mis respuestas:

1. Existe una ciencia que estudia esas percepciones, y se llama Ciencia Noetica, y si, han hecho hallazgos sobre los poderes de la mente y muchas otras cosas, pero de allí a probar la existencia de dios, NADA.

2. Un suceso sin explicacion actual, pero que no implica que no tenga una explicacion cientifica. El que algo no pueda explicarlo la ciencia hoy no significa que sea obra de dios, lo unico que significa es que mañana tendremos que estudiarlo mas afondo.

3. Se sabe a diestra y siniestra entre la comunidad cientifica que los deja vu ocurren por que la informacion entra primero en la memoria a largo plazo y luego a la de corto plazo, es por eso que se siente que ya se vivio eso. Nada por ahora...

4. Claro, los fantasmas aparecen ante todo el mundo, pero cuando un grupo cientifico se digna a observarlos para estudiarlos, estos se esfuman. Te lo digo, danos pruebas CONCRETAS, no simples historias de las que "no se sabe realmente que paso aqui..."

5. Te lo vuelvo a decir Ciencia Noetica, y hasta ahora no han descubierto nada que pruebe la existencia de dios.

6. Un sumbido causado por alguna fuente natural, créeme que no es el único lugar en el mundo donde se generan naturalmente sonidos de baja frecuencia...

Y me ponen historias en lugar de la tierra, pero el universo es jodidamente grande, ¿Por que vuestro dios se manifestaría ante nosotros, unos seres tan insignificantes que no ocupamos ni cerca del 0% del cosmos?

A ver quien se digna a mostrarme un "troso" de dios como prueba...
#49
wobba_ffet 12383
Iniciado por Tay

¿Qué el ser humano use solo el 20% de su cerebro les suena de algo? Vamos, aquí los únicos dioses somos nosotros mismos, somos seres excepcionales que todavía no han encontrado su máximo potencial. Esto se puede deber a varias causas (manipulación, idiotez, etc) pero no es algo que podamos negar, y tampoco podemos adjudicarle tales poderes a alguien superior, eso sería totalmente estúpido.
De todos modos los entiendo, la palabra de la iglesia tiene más peso que la mía. Una sola palabra de la biblia podría desbaratar una extensa investigación ante ustedes. A fin de cuenta eso es lo que quieren...


pues de hecho la teoría de que el ser humano solo use un porcentaje del cerebro es una teoría que se debilita cada vez mas pues muchos científicos creen que si solo usamos un porcentaje del cerebro varias funciones corporales como respiración, funciones cardíacas, no serian posibles
------------------------------------------
por otra parte yo soy straight edge y nunca he usado drogas o alucinógenos así que mi experiencia no se lo pude atribuir a eso
y yo les pondría aquí mis pruebas pero eso resulta imposible, ya que dios es espíritu, y a los espíritus no les puedes tomar fotos o vídeo y si les cuento como fue mi experiencia no ganaría nada ya que no me van a creer y solo los alejaría mas , o pensaran que estoy haciendo propaganda a una iglesia o religion lo cual no es mi intencion ya que de momento no tengo ninguna religion, la unica manera de demostrarlo seria que estedes vivieran la experiencia
por ustedes mismos