cafe_philo_archive
Thread Id: 27676
Thread Name: El Rey Abdica
#0
Septum 28125
Via: El Mundo

Don Juan Carlos, de 76 años, se ha dirigido a la nación a través de la televisión pública para explicar los motivos de su renuncia: "Hoy merece pasar a la primera línea una generación más joven, con nuevas energías y con una nueva forma de enfrentar la realidad".

El Rey ha agradecido su ayuda a la Reina durante todos estos años; ha dicho que el Príncipe Felipe cuenta con la "madurez, la preparación y el compromiso necesarios" para ser el próximo jefe del Estado, y ha recordado que éste cuenta con "el apoyo de la Princesa Letizia".

Don Juan Carlos se ha despedido así: "Guardaré siempre a España en lo más hondo de mi corazón".

Lo ha hecho con una hora de retraso y precedido del himno nacional, como en las grandes ocasiones. Apenas dos meses de que compareciera de la misma forma con motivo de la muerte de Adolfo Suárez. A la una del mediodía, dos horas y media después de que el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, adelantara la noticia desde La Moncloa, el monarca ha hablado.

"Hoy merece pasar a la primera línea una generación más joven, con nuevas energías, decidida a emprender con determinación las transformaciones y reformas que la coyuntura actual está demandando y a afrontar con renovada intensidad y dedicación los desafíos del mañana", ha señalado. "Mi única ambición ha sido y seguirá siendo siempre contribuir a lograr el bienestar y el progreso en libertad de todos los españoles".

"Quiero lo mejor para España", ha recalcado, para añadir que el Príncipe Felipe "encarna la estabilidad, que es seña de identidad para asegurar esa estabilidad".

El Rey abdica
El Rey ha tenido palabras de agradecimiento para los españoles, para las instituciones y para la Reina, "cuya colaboración y generoso apoyo no me han faltado nunca".

El anuncio de Rajoy

Dos años y seis semanas después de la caída en Botsuana, Don Juan Carlos, de 76 años, ha decidido abdicar. Lo ha anunciado Mariano Rajoy a través de una declaración institucional llena de alabanzas hacia el monarca, que ha reinado durante casi 39 años. El vacío legal le obliga a quedarse un tiempo.

Ha sido un secreto bien guardado hasta hoy. Según fuentes oficiales, el Rey empezó a pensarlo el pasado mes de enero, después de equivocarse al leer en la Pascua Militar. Se trata de una decisión estrictamente personal. La recta final comenzó en Semana Santa: desde el viaje a Oriente Medio lo ha meditado "seriamente" y lo ha transmitido a más de un interlocutor. Como Alfredo Pérez Rubalcaba, el Rey se va pero se queda. El vacío legal existente en España respecto a la sucesión hace que el monarca tenga que esperar hasta que el proceso, inédito en nuestro país, haya terminado.

Mañana, Consejo de Ministros extraordinario. Después, un proyecto de ley orgánica que ha de ir a las Cortes. La escenificación, esta mañana, estaba bien prevista: a primera hora, Rajoy ha ido a Zarzuela a presenciar la firma del decreto por parte del Rey. Después, ha convocado el Consejo extraordinario de ministros. El Príncipe llegó una hora antes de El Salvador, donde fue a presidir una toma de posesión.

Han sido 25 meses y medio muy duros: cinco operaciones quirúrgicas; el escándalo de su yerno, Iñaki Urdangarin, acusado de corrupción; la irrupción pública de la princesa Corinna zu Sayn-Wittgenstein, introductora internacional de capital y amiga íntima del monarca; más de una caída pública y privada; los rumores acerca del mal estado del matrimonio del Príncipe y su bajón en picado en las encuestas después de la debacle de Botsuana. A partir de hoy se termina el drama y comienzan los halagos.

'El mejor momento'

En su declaración institucional, Rajoy ha anunciado que Don Juan Carlos le ha comunicado que está convencido de que es el mejor momento para que pueda producirse con toda normalidad el cambio en la Jefatura del Estado y la transmisión de la Corona al Príncipe de Asturias.

El presidente del Gobierno ha anunciado que ha convocado para mañana martes un Consejo de Ministros extraordinario para "poner en marcha las disposiciones constitucionales". Al tratarse de una abdicación, será necesario aprobar una ley orgánica, pero Rajoy ha confiado en que "en un plazo muy breve" las Cortes puedan proclamar Rey al Príncipe de Asturias.

Rajoy ha confiado en que "esta nueva página" de la historia de España se escribirá "en un clima sereno, con tranquilidad y con agradecimiento" a la figura del Rey, al que ha querido rendir homenaje como "el mejor símbolo de la convivencia en paz y libertad" de los españoles y el "principal impulsor de la democracia".

El presidente ha asegurado que la preparación, el carácter y la amplia experiencia en asuntos públicos del Príncipe Felipe constituyen una "sólida garantía de que su desempeño como jefe de Estado estará a la altura de las expectativas".

Bueno que opináis de que el monarca español haya abdicado? Ha sido un revuelo en las redes sociales y muchas opiniones sinceramente me han dado verguenza ajena hacia este, mi pais. Espero que podamos compartir un debate con respeto.

Que empiece el debate!
#1
Javi4315♪ 13374
Me parece bien. El Rey ya tiene una edad y está bastante mal físicamente. A parte de que si contamos todos los problemas que ha tenido la imagen de la corona últimamente... Felipe ya estaba ejerciendo de Rey en muchos actos oficiales porque su padre estaba convaleciente. Yo creo que ha sido una decisión acertada y la verdad es que confío en que Felipe consiga aumentar la confianza en la corona.
#2
Ángel Uchiha 12304
Es más viejo que el sol, tenía que pasar.
#3
Kaze4315♪ 22542
Y los españoles consternados porque no pasaron el myvh o como sea, vaya joya de país.
#4
Ryuko 26910
Tarde o temprano pasaría.
#5
S_P 27974
En mi opinión ya era hora, pero todos recordaremos su gracioso acento al decir:"Me llena de orgullo y sacisfacción" XD no ahora en serio, mi insti se a revolucionado, estoy rodeado de fachas XD sin ofender a nadie se pasan 10000 pueblos
#6
Fantino. 27790
En fin, sea el padre, sea el hijo, es un cargo completamente inútil. ¿En un mundo tan civilizado y aún existen reyes? no soy de la extrema izquierda, sin embargo: TERCERA REPÚBLICA YA!

Saludos.
#7
Diana 28545
Diablos, el discurso de Navidad ya no será el mismo sin Juan Carlos D:
Pero bueno, ya tenía su edad y...hizo las cosas bien en su momento...pero ahora ya estaba demasiado mayor para seguir y ni siquiera podía presentarse a algunos actos oficiales personalmente...

Auf Wiedersehen~~
#8
AcsPowerade 24582
Me acabo de enterar. :yao:
Pobre Felipe, estará nervioso y preocupado por todo el trabajo que tiene que hacer... xD
Al menos, a ver si hace más.
#9
Dani_SR_17 28493
Ya le tocaba, la verdad, ya está mayor, con problemas de salud y tal, es una carga muy grande aunque ya no es ni por asomo necesaria ni tan grande como antes, pero aún así sigue siendo uno de los cargos más importantes y eso conlleva mucha presión.

Pero personalmente no me gusta meterme en temas de política ni nada relacionado con ella, y por lo tanto, poco puedo opinar.
#10
Javi4315♪ 13374
Iniciado por Fantineo
En fin, sea el padre, sea el hijo, es un cargo completamente inútil. ¿En un mundo tan civilizado y aún existen reyes? no soy de la extrema izquierda, sin embargo: TERCERA REPÚBLICA YA!

Saludos.


En un mundo tan civilizado lo que es increíble es que disfracen una dictadura de libertad y te la vendan con el nombre de democracia. No hace falta la tercera república, lo que hace falta es una democracia de verdad. Que el pueblo pueda elegir a sus dictadores no significa que el pueblo tenga el poder.
#11
Fantino. 27790
¿Alguien me puede explicar porque es un cargo útil como dicen algunos? la corona puede ser perfectamente reemplazada por una embajada. Es más, la embajada no solo sale mucho más económica y solo hay el número de empleados útiles, sino que también es neutral en cuanto a temática religiosa, etc.
#12
Javi4315♪ 13374
Iniciado por Fantineo
¿Alguien me puede explicar porque es un cargo útil como dicen algunos? la corona puede ser perfectamente reemplazada por una embajada. Es más, la embajada no solo sale mucho más económica y solo hay el número de empleados útiles, sino que también es neutral en cuanto a temática religiosa, etc.


Claro que sí, por eso invitan a Blesa a pasar unas vacaciones en Londres a costa del dinero de los españoles. La figura del Rey está concebida como un símbolo y tiene las funciones que les atribuye la constitución. Que puede ser prescindible, sí. Pero eso no significa que haya que quitarla sí o sí, sino mejorarla para que de verdad sirva para algo, que podría hacerse.
#13
Fantino. 27790
[MENTION=13374]Javi4315♪[/MENTION] Vale, en primer lugar mencionas a una falsa democracia, pero hablamos de la Monarquía, no del Gobierno.

Luego, sí, es cierto que es prescindible, de hecho, las Monarquías Parlamentarias son inútiles. Pero porqué habría que darle utilidad, es decir, simplemente podemos quitar al rey como cargo, y que se queden con sus inservibles títulos. No se tiene que dar privilegios, ni mucho menos, una utilidad a una serie de personas por ser Borbones. ¿O me equivoco? habiendo gente con una preparación específica.

Duques, marqueses, reyes... ¿No es mejor que se queden en patrimonio?
#14
Sephiroth 13677
Iniciado por Kasseh
Y los españoles consternados porque no pasaron el myvh o como sea, vaya joya de país.



#15
Ryuko 26910
Iniciado por Fantineo
En fin, sea el padre, sea el hijo, es un cargo completamente inútil. ¿En un mundo tan civilizado y aún existen reyes? no soy de la extrema izquierda, sin embargo: TERCERA REPÚBLICA YA!

Saludos.


Te apoyo.

"¿En un mundo tan civilizado y aún existen reyes?" Pa' pensarselo...
#16
cosarara97 12296
Yo no creo que sea una cuestión se mundo civilizado o no, pero en el hecho de que alguien sea rey por el mero hecho de ser "hijo de" no tiene ningún sentido si creemos que todos debemos tener los mismos derechos. Y no hablemos de la familia real...
#17
Jabi ☭ 12380
Iniciado por Javi4315♪
En un mundo tan civilizado lo que es increíble es que disfracen una dictadura de libertad y te la vendan con el nombre de democracia. No hace falta la tercera república, lo que hace falta es una democracia de verdad. Que el pueblo pueda elegir a sus dictadores no significa que el pueblo tenga el poder.


Y efectivamente, en una democracia real el pueblo también debe elegir su Jefe de Estado. Por tanto -> Tercera república.
#18
Sephiroth 13677
Iniciado por Deryko.
Y efectivamente, en una democracia real el pueblo también debe elegir su Jefe de Estado. Por tanto -> Tercera república.


Sí, pero olvidas que este jefe de estado no tiene poder jurídico, sólo immunidad. Para mí es importante que exista la figura del rey, le da un aire serio a España, garantiza la existencia de la democracia (o acaso los repus olvidan el 23-F?) y le da una figura muy cool a España. Del aire, soy el rey, soy el boss.

Iniciado por cosarara97
Yo no creo que sea una cuestión se mundo civilizado o no, pero en el hecho de que alguien sea rey por el mero hecho de ser "hijo de" no tiene ningún sentido si creemos que todos debemos tener los mismos derechos. Y no hablemos de la familia real...


Siempre ha sido así. El rey es un cargo dinástico. Yo nunca lo sería ni lo quiero ser, vaya lata estar ahi firmando papeles y asistiendo a actos cada semana, sin ningún poder efectivo.
No cambiaría nada en absoluto si los ciudadanos eligieran al rey, además que es inútil. Los ciudadanos elegimos al presidente del gobierno, a alguien que puede cambiar las cosas, no a alguien cuyo cargo no tiene poder.

Por no decir que, en lo personal, no querría del rey al primer tío que sale en YouTube sólo porque los ciudadanos creen que es muy guay. Recuerda que lo que quiere la mayoría no siempre es lo correcto.
#19
cosarara97 12296
Iniciado por Mashaちゃん
Siempre ha sido así. El rey es un cargo dinástico. Yo nunca lo sería ni lo quiero ser, vaya lata estar ahi firmando papeles y asistiendo a actos cada semana, sin ningún poder efectivo.
No cambiaría nada en absoluto si los ciudadanos eligieran al rey, además que es inútil. Los ciudadanos elegimos al presidente del gobierno, a alguien que puede cambiar las cosas, no a alguien cuyo cargo no tiene poder.

Por no decir que, en lo personal, no querría del rey al primer tío que sale en YouTube sólo porque los ciudadanos creen que es muy guay. Recuerda que lo que quiere la mayoría no siempre es lo correcto.


¿Así qué, siempre ha sido así por lo tanto es bueno? La visión que tiene la gente del mundo ha ido cambiando a lo largo de la historia, y con ella ha de cambiar el resto.
Si tú quieres o no quieres serlo es tu cosa, pero el caso es que el rey representa a todos los ciudadanos del estado. En una democracia los ciudadanos deberían poder elegir a quien los representa.
Además, el rey tiene más poder de lo que parece, lo que pasa es que no lo usa.
#20
Sephiroth 13677
Iniciado por cosarara97
¿Así qué, siempre ha sido así por lo tanto es bueno? La visión que tiene la gente del mundo ha ido cambiando a lo largo de la historia, y con ella ha de cambiar el resto.
Si tú quieres o no quieres serlo es tu cosa, pero el caso es que el rey representa a todos los ciudadanos del estado. En una democracia los ciudadanos deberían poder elegir a quien los representa.
Además, el rey tiene más poder de lo que parece, lo que pasa es que no lo usa.


Qué poder? Pegarle tiros a elefantes?
A ver. Una tradición tiene sus motivos; en principio estoy de acuerdo con que los ciudadanos elijan a su jefe de estado, pero visto el resultado (mira a quienes elijen como gobernantes) y ya que son fácilmente manipulables con demagogia (todos los votantes del PPSOE) prefiero que no sea así. El rey no me ha hecho nada malo, lo de los elefantes me da igual, y toda la demás basura como NOOS viene del cáncer de toda su familia real. Esos sí que viven de renda y deberían irse a la calle, pero es otra historia.

Lo que digo es, no puedes confiar a los ciudadanos algo tan importante. De la misma manera que no le confías una obra de arte al primer palurdo que te encuentras por la calle, no sabes qué va a hacer con ella ni cómo la va a tratar. Por último, si crees que el rey no está sujeto a presión mediática te equivocas (su abdicación es claro ejemplo de ello).

Diré más, el rey ha abdicado en mi opinión y fuera del comunicado oficial, por haberse equivocado algunas veces (la corona necesitaba un lavado de cara bien hecho), Rajoy jamás lo haría. Y quién elije a Rajoy?
#21
Jabi ☭ 12380
Iniciado por Mashaちゃん
Sí, pero olvidas que este jefe de estado no tiene poder jurídico, sólo immunidad. Para mí es importante que exista la figura del rey, le da un aire serio a España, garantiza la existencia de la democracia (o acaso los repus olvidan el 23-F?) y le da una figura muy cool a España. Del aire, soy el rey, soy el boss.



Siempre ha sido así. El rey es un cargo dinástico. Yo nunca lo sería ni lo quiero ser, vaya lata estar ahi firmando papeles y asistiendo a actos cada semana, sin ningún poder efectivo.
No cambiaría nada en absoluto si los ciudadanos eligieran al rey, además que es inútil. Los ciudadanos elegimos al presidente del gobierno, a alguien que puede cambiar las cosas, no a alguien cuyo cargo no tiene poder.

Por no decir que, en lo personal, no querría del rey al primer tío que sale en YouTube sólo porque los ciudadanos creen que es muy guay. Recuerda que lo que quiere la mayoría no siempre es lo correcto.


Obviamente tiene muchas más funciones de las que usa normalmente: Rey de España - Wikipedia, la enciclopedia libre
#22
Sephiroth 13677
Iniciado por Deryko.
Obviamente tiene muchas más funciones de las que usa normalmente: Rey de España - Wikipedia, la enciclopedia libre


Todo eso lo hace bajo solicitud del gobierno central. El rey no puede aprobar y desaprobar lo que le venga en gana sin ser forzado por el gobierno.
Esos poderes son casi puramente simbólicos, es él quien los tiene, pero no es su depositario real.

Qué propones, que rueden cabezas como en 1792?
#23
Fantino. 27790
Por si sacan el tema, el 23-F es un bulo.
#24
Sephiroth 13677
Iniciado por Fantineo
Por si sacan el tema, el 23-F es un bulo.


Ahora se suman los conspiratards. Sigue soñando con tus teorías estrafalarias.
#25
Fantino. 27790
Oh, sí. ¿En serio crees que el Rey salvó la democracia? quizá no está planeado como muchos decían, pero hay que admitir que se luego se utilizó para limpiar la imagen del monarca.
#26
Loony Boo♪ 12263
Siento hacer necro-post, pero siendo una sociedad metida casi de lleno en el siglo XXI, con una supuesta democracia, un supuesto Nuevo Régimen social, y vista la cantidad de escándalos de corrupción de la "Casa Real" y compañía, opino que deberíamos aprovechar la abdicación de Juan Carlos (y la dictatorial elección de Felipe como "rey") para tener la oportunidad de elegir si realmente queremos seguir teniendo un sistema que incluye Monarca, esposa, príncipes y resquicios del Antiguo Régimen.

¿Ha sido elegido el presidente por la mayoría de votantes del Estado? Sí. ¿Ha sido elegido acaso el nuevo rey? Sí, por herencia familiar. ¿Pero acaso ha sido elegido por "el pueblo"? NO. Ya basta de vivir del cuento, de hacer actos poco afortunados con nuestros impuestos y de desigualdades a nivel social, aquí estamos en el Nuevo Régimen, no hay sitio ni para rey, ni para príncipes, ni para infantas, ni condes, ni duques, ni marqueses ni ningún tipo de clase social estancada en el Antiguo Régimen.

Aunque sabemos que corrupción va a seguir habiendo, aka, chupópteros, ¿por qué, al menos, no nos aseguramos la caída de uno de ellos?
#27
PkPower 26199
Iniciado por Loony Boo♪
Siento hacer necro-post, pero siendo una sociedad metida casi de lleno en el siglo XXI, con una supuesta democracia, un supuesto Nuevo Régimen social, y vista la cantidad de escándalos de corrupción de la "Casa Real" y compañía, opino que deberíamos aprovechar la abdicación de Juan Carlos (y la dictatorial elección de Felipe como "rey") para tener la oportunidad de elegir si realmente queremos seguir teniendo un sistema que incluye Monarca, esposa, príncipes y resquicios del Antiguo Régimen.

¿Ha sido elegido el presidente por la mayoría de votantes del Estado? Sí. ¿Ha sido elegido acaso el nuevo rey? Sí, por herencia familiar. ¿Pero acaso ha sido elegido por "el pueblo"? NO. Ya basta de vivir del cuento, de hacer actos poco afortunados con nuestros impuestos y de desigualdades a nivel social, aquí estamos en el Nuevo Régimen, no hay sitio ni para rey, ni para príncipes, ni para infantas, ni condes, ni duques, ni marqueses ni ningún tipo de clase social estancada en el Antiguo Régimen.

Aunque sabemos que corrupción va a seguir habiendo, aka, chupópteros, ¿por qué, al menos, no nos aseguramos la caída de uno de ellos?


Completamente de acuerdo contigo.

Nada más que añadir la verdad.
#28
Javi4315♪ 13374
Iniciado por Loony Boo♪
Siento hacer necro-post, pero siendo una sociedad metida casi de lleno en el siglo XXI, con una supuesta democracia, un supuesto Nuevo Régimen social, y vista la cantidad de escándalos de corrupción de la "Casa Real" y compañía, opino que deberíamos aprovechar la abdicación de Juan Carlos (y la dictatorial elección de Felipe como "rey") para tener la oportunidad de elegir si realmente queremos seguir teniendo un sistema que incluye Monarca, esposa, príncipes y resquicios del Antiguo Régimen.

¿Ha sido elegido el presidente por la mayoría de votantes del Estado? Sí. ¿Ha sido elegido acaso el nuevo rey? Sí, por herencia familiar. ¿Pero acaso ha sido elegido por "el pueblo"? NO. Ya basta de vivir del cuento, de hacer actos poco afortunados con nuestros impuestos y de desigualdades a nivel social, aquí estamos en el Nuevo Régimen, no hay sitio ni para rey, ni para príncipes, ni para infantas, ni condes, ni duques, ni marqueses ni ningún tipo de clase social estancada en el Antiguo Régimen.

Aunque sabemos que corrupción va a seguir habiendo, aka, chupópteros, ¿por qué, al menos, no nos aseguramos la caída de uno de ellos?


Que nadie malinterprete mi mensaje, yo no vengo ni a apoyar ni a no apoyar la monarquía. Esto no tiene nada que ver con mi opinión personal.

El presidente fue elegido con un programa electoral. Un programa electoral que está incumpliendo totalmente (sí, Rajoy es el señor este que dijo que se cortaría la mano antes de recortar en sanidad, el mismo). Y no podemos hacer nada para quitarlo o para obligarle a nada ni siquiera teniendo la gloriosa democracia que tenemos. El sistema que tenemos no es una democracia, lo único que tienen en común es que elegimos al dictador (dictadores, mejor dicho) democráticamente. Por lo demás... Un cuento chino.

Por otro lado, sí hemos elegido al Rey nosotros. Lo hicimos cuando votamos la constitución y sus mecanismos para reformarla.
#29
Loony Boo♪ 12263
Iniciado por Javi4315♪
Que nadie malinterprete mi mensaje, yo no vengo ni a apoyar ni a no apoyar la monarquía. Esto no tiene nada que ver con mi opinión personal.

El presidente fue elegido con un programa electoral. Un programa electoral que está incumpliendo totalmente (sí, Rajoy es el señor este que dijo que se cortaría la mano antes de recortar en sanidad, el mismo). Y no podemos hacer nada para quitarlo o para obligarle a nada ni siquiera teniendo la gloriosa democracia que tenemos. El sistema que tenemos no es una democracia, lo único que tienen en común es que elegimos al dictador (dictadores, mejor dicho) democráticamente. Por lo demás... Un cuento chino.

Por otro lado, sí hemos elegido al Rey nosotros. Lo hicimos cuando votamos la constitución y sus mecanismos para reformarla.


Esta es una verdad a medias, esa votación fue hace bastantes años (ponle 30 años), seguramente más de los que tenemos incluso nosotros, por lo que no hemos podido participar en un evento de votación o referéndum. Lo justo sería dar lugar a una libre elección por la ciudadanía, aunque como bien dices, esto de la política y las promesas prácticamente es un cuento chino, así que hay que saber a qué se va a elegir (hay que buscarle tres pies al gato) o, al menos, darle pie a aquello que resulte prácticamente evidente.