bureaucracy
Thread Id: 16793
Thread Name: HISTORIA DE WAH (la de verdad)
#0
eing 12479
Buenos dias/tardes/noches foreros.
Despues de reirme de las tonterias y tonterias que he llegado a leer, paso a crear este tema y contar la verdad de wah.
Y que mejor persona que YO, que guste o no guste he sido uno de los pilares de wah ayudando siempre que he podido y he querido.

No voy a poner los años ni meses, porque hace ya MUCHO tiempo (5 años ya..) si no por epocas.

Epoca de StudioPokemon.
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Wah era una pagina de rom hacking, que estaba alojada en el servidor de studiopokemon. Wah como pagina salio a raiz de querer tener un hueco donde colgar los avances del foro en forma de pagina y tener alli los recursos, por lo cual se puede decir que WAH como tal, nació del subforo de hack roms de SP.
Por aquel entonces los encargados de manejar la web de wah eran sergio, goce y baro.
Eran ellos puesto que sabian de programacion web supongo, y eran elegidos aparte de por criterio tambien por amistad.

Despues de baro retirarse, aparecio Xiros, y empezo a hacer sus primeros pinitos como rom hacker, y a traves de contactos e interes sergio le ofrecio ser reportero de la web y con ello llego la moderacion a sp suya.
En esa epoca en formato de reporteros/administradores web estaban changkhan, ozu, xiros y sergio. (Baro era poco activo, y se "retiro").

Wah como lagina iba viento en popa, pero su foro decaia ya que frecuentemente tenia batallas contra gente NO romhacker que peleaba contra los romhackers.
Asi que xiros aprovechó y creo un nuevo foro basado en phpbb.
Y por aquel entonces ya sergio confiaba en el (estubo a prueba como reportero) y paso a ser admin.
Sergio al tener alguien de confianza encargandose de wah, se ausento.

Epoca phpbb.
----------------
El administrador era xiros, y fue ayudado por ozumas y chang.
Luego yo (eing) empecé a conocer a xiros, osumas y chang y empece a hablar con ellos frecuentemente, hicimos buenas migas. Y como ozumas y chang dejaron su puesto, xiros accedio a ponerme a prueba en el foro y me puso como moderador global directamente.
Y a su vez, estube como reportero en la web.
Xiros al ver que no solo era de confianza si no que me esforzava decidio que juntos administrasemos el foro y web. (Aunque yo sin acceso al ftp de la web)
Ya de admin, empezamos ambos a sondear el foro en busca de gente con renombre (que sean un espejo donde reflejarse como RH, que caiga bien y que se comporte y que sea especialista/activo en esa zona..)

Salieron de ese staff Neos (Sprites-tiles), Nemesys (Gmod), Milotic (mod rh), scarex (D&G), pulga (rpg), rogy (spriter).
Luego xiros viendo que yo era responsable, decidio marcharse por motivos personales.
Y todo fue viento en popa, hasta que vino g2l, "dueño" del servidor y sin avisar a nadie tomo sus decisiones y nos "obligo" a unirnos al foro.
Yo era admin si, pero como todo no era MIO, tuve que aceptar y cree una pequeña web para colgar alli los tutoriales..
Asi que obligados y para no perder todos los recursos, nos unimos a POkeforos.

Epoca de Pokeforos.
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A nadie le gustaba y todo el mundo me acusaba a mi de traidor, y habian multiconersaciones de mucha gente poniendome a parir, pero bueno aguante porque yo era la unica autoridad activa en wah y tube que aceptar lo que habia hasta que apareciesen o xiros o sergio.
G2L como ya me tenia donde queria me dio acceso al ftp.
Pude administrar bien la web ya, y ademas por "milagros" aparecieron sergio y xiros para ayudarme y con el ftp en mis manos poder controlar toda la situacion.
Durant esta epoca "madure" como administrador y supe tener la cabeza fria en todo momento, inclusive logre ser gmod oculto de pf, para vigilar a todos los usuarios y que no molestasen en mi zona, aunque eso no era mi objetivo ya que yo realmente era admin y queria serlo, pero no me daban la oportunidad.
Frustrado y por problemas personales deje el foro y como lo hice? Deje de gm a el user de mas confianza por aquel entonces, scarex. (Habian mas pero solo podia elegir uno) en la epoca que yo desapareci scarex le dio su cargo a rey bol y boo se ecargo de administrar PF.
Yo solo me encargaba de la web.
Mas tarde hubo una rebelion en el foro de hackers contra pokefanaticos y hartos scarex y lex crearon la falsa wah.

Epoca falsa wah:
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Sin nadie de poder al cargo frente a wah (ya que nadie tenia acceso al ftp), scarex y lex en un acto de desesperacion por "salvar wah" del declive total, crearon esta web falsa, en escasos dias tuvo un exito enorme este foro, ya que los hackers querian un foro donde estar todos juntos!
(Por aquel entonces gente externa al foro decidio crear su propia comunidad en busca de algo mejor ya que no le gustaban nada el staff de wah (xiros, sergio y yo) dejando a cargo una gran responsabilidad a gente sin medios.. Vaya por dios...
En ese foro de wah falso aparecio sergio, se enfado con todos (g2l) incluido y partio por losano, separando totalmene WAH de sp,pf o como le quieran llamar..
Creo el foro en mybb, hablo con los otros foros (woph y la otra..) y se fusionaron en busca de una gran comunidad de RH como antiguamente.

NUEVA ERA: WAH
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Con la fusion de los tres foros, se creo el gran foro de wah (y como staff el staff mejor elegido de las tres comunidades).
Administrador fue sergio y tokyn (tenian conocimiento web) y los demas de gmod.
Volvi yo y me dieron acceso al ftp de nuevo (a wah foro y wah web) y administraba mas que nada la web, ya que el foro lo sdministraban bien ellos.
Scaex ascendio a admin. Y todo bien..
Pero los problemas vinieron aquí: se fue tokyn y sergio fue inactivo (sus razones tendra) y quedo solo scarex de admin y sin permisos (como siempre) y en un acto de rebeldia lo que el mismo defendio, trolleo.. Dandole la administracion a esr creando hoko..etc
Y empezaron ya ahi las guerras absurdas y peleas contra sergio y el staff sea cual sea siempre es MALO.

En resumenes, a lo largo de la historia de wah, siempre los administradores se han elegido por "amigismo" principalmente.. Porque al menos sabes que no te traicionaran. Y si te traicionan es dejandote tirado (YO, lo reconozco os he dejado tirados miles de veces..) y tambien llegue po amiguismo en teoria pero pase una prueba que fue sindo reportero...

El problema que hay aqui ahora es que NO soportais a sergio, no os entañeis.. Y recordad que si no fuese por el no estariais aqui. Y que es inactivo? Bueno para eso busca un staff competitivo o eso intenta, aunque debido a su inactividad y que no son "amigos" suyos realmente y no buscan el porvenir de wah realmente si no una responsabilidad incapaces de aguantarla y vienen los problemas, que si enchufismos, amiguismos.. Etc.

Pero repito, no hay problema en que se elija por amiguismo, pero igual ente se ponen a prueba.. Bueno de ponian.
#1
Comandante Kaktus (bueno) 25510
Buenas, antes que nada aclaro que vengo en son de paz.

Yo creería que este tipo de temas son innecesarios. Está bien que se pueda saber más acerca del pasado y tal, pero si WaH quiere revivir entonces tendréis que olvidar el pasado y empezar de nuevo, ¿no?

Saludos.
#2
eing 12479
^
Este tema, es para aclarar las cosas del amiguismo.
Y explicar porque las cosas antes funcionaban y ahora no.

Antes:
Periodo de prueba.
Era tu gente de confianza.
Era respetado.
Sabia de la materia.

Hoy:
Actividad.
Pelota.
Vender la moto.
Aires de grandeza.

Y no se le tienen respeto ninguno, cualquiera se rie del staff hoy en dia lo que es penoso, osea el staff hace lo que el usuario quiere xd y no es asi, un foro es como el staff quiere, y si al usuario no le gusta habra de hacer lo posible por cambiarlo.
Pero tambien un poco de sentido comun... Mira que quejarse de dar warn por insultos o trolleos/vaciladas...
#3
Dsaster 12265
Qué poca elaborada, hijo. Toma, una base (thx 2 Hoko):

A continuación se expondrá la historia de la creación de esta web principalmente dedicada al ROM hacking Pokémon, Hoko, aunque primero haya que explicar un poco de historia de las comunidades ROM hacking Pokémon para no quedar obsoletos.
ÉPOCA PRE-HISPANA DEL ROM HACKING POKÉMON

El ROM hacking Pokémon no tiene lugar de nacimiento conocido por el momento, pero sin embargo, se sabe que apareció entre los años 2000-2002.
El ROM hacking se hizo popular en ciertos foros Pokémon entre los que destacaron principalmente The PokéCommunity. Fue, es, y sigue siendo la mayor comunidad de Pokémon entre todas las comunidades y tiene el mayor archivo de ROM hacking Pokémon de la historia. En esta destacaron principalmente los creadores de herramientas de ROM hacking (también conocidas como hack tools) más conocidas como son DJ Bouche y Kawa (el primero creó el conjunto de herramientas de EliteMap y el segundo lo adoptó al dejarlo el primero), Snowbro (TileMolester, herramienta universal), Yousei (SNES Pallette Editor)... Más tarde aparecería LU-HO con su AdvanceMap, que mencionamos debido a la gran importancia de este con la modificación de ROMs Pokémon.
Poco después del establecimiento ROM hacking internacional en la mayor comunidad Pokémon, fue fundada SpriHackNet, también conocida como SHN donde empezarían estableciéndose la comunidad de ROM hacking Pokémon hispana.
ÉPOCA SHN

SpriHackNet apareció sobre el año 2002 gracias a Numus y Ra (este último también fue conocido como Mat14s). En esta época y posterior (hasta la muerte de SpriHackNet) aparecieron muchos ROM hackers hispanos conocidos hasta hoy además de muchísimos ROM hacks. De ellos podemos destacar, evidentemente, Numus, Ra y Serg!o (conocidos principalmente por el «Pokémon Arcoíris», Serg!o al ser expulsado del equipo creó el Pokémon Naranja del que se hablará más tarde), Zel (muy conocido por su ROM hack, Pokémon ShinyGold), Apokalipsys, Alexmad (muy apreciado por todos debido a su gran capacidad estilística), Xiros, Fedex, Kike-Scott, Peyi (fue principalmente un tiler), Ozumas y Changkhan, Man, Llednar, Areku, Haseo (actualmente conocido como Dark Ángel), EMU (quien fundaría su web, EMU LG) y un largo etcétera.
En 2005, aparecería la web que sustituiría a SpriHackNet en cuanto a importancia en el mundo del ROM hacking hispano, Whack a Hack (también conocida como WAH). SpriHackNet moriría a finales de 2008. Más tarde sería resucitado pero sin los fundadores originales de esta.
PRIMERA GRAN ÉPOCA DE WAH (2005-2009)

Whack a Hack aparecería sobre 2005 gracias a Baro y Goce, y sería unida más tarde con StudioPokémon (también conocida como SP), la cual tendría un foro de discusión para WAH. Goce acabaría yéndose a otro sitio de malas maneras (y no duró mucho en ese sitio) y aparecería Serg!o, persona la cual habría estado manteniendo WAH hasta hoy día debido a varios problemas que tuvo con el equipo de SHN.
En SP/WAH se acumularían todos los grandes ROM hackers hispanos debido a la desaparición de SHN sobre 2007, a excepción de algunos (como Zel, que estaría más activo en The PokéCommunity). Baro no postearía en los foros y acabaría casi que abandonando WAH poco después de finalizar el primer ROM hack Pokémon finalizado de la historia del ROM hacking Pokémon: Pokémon Quartz. En esta época aparecieron muchos hackers nuevos de los que debemos mencionar Eing15 y Zark. Este primero por su «Pokémon Keyra», muy popular en su época, el segundo ya se mencionará más tarde.
En el foro se acabarían creando muchos conflictos entre los usuarios de «Zona Libre» (un foro de SP donde prácticamente todo estaba permitido, de molestar hasta insultar). Estos conflictos serían la clave para que se crease el primer foro de WAH independiente de SP.
El primer foro de WAH independiente de SP vino de la mano de Xiros (quien también se fue a WAH después de varios conflictos en SHN) debido a la ausencia de Serg!o. Xiros desaparecería y sería sustituido por Eing15 (actualmente conocido simplemente por Eing). Aparecerían pocos hackers nuevos actualmente conocidos, pues realmente la mayoría venían de StudioPokémon. Podemos destacar Scarex y Miloticx100pre (ahora conocido como Milotic/Milotix).
En este foro estarían los usuarios hasta el aniversario de StudioPokémon (SP hospedaba en esa época al foro independiente de WAH). G.2L, administrador técnico y fundador de SP, uniría el foro WAH de nuevo con StudioPokémon, creando PokéForos.
En este foro se formaría un gran caos ante el descontento de los usuarios WAHeros ante los PokéForianos, y una fecha sería marcada como el fin de la unión WAH-PokéForos (aunque el foro de ROM hacking seguiría ahí): el 28 de Diciembre de 2009. En este día, el equipo del staff de PokéForos, encabezado por Time Revolution († 1989-2011), crearía una broma que causaría gran disgusto y una ola de banneos (expulsiones del foro). Los usuarios acabarían alojándose en pequeños foros alternativos a PokéForos.
Estos hechos significarían el fin de la primera gran época de WAH.
ÉPOCA DE LOS FOROS ALTERNATIVOS (2009-2010)

Como fue mencionado anteriormente, la primera gran época de WAH terminaría y los usuarios que quedaban en WAH acabarían alojándose en pequeños foros alternativos, en especial Pokémon Johto (creado por Diego, mantenido principalmente por jabi50, Rey Boo y Dark Ángel), World of Poké Hacking (también conocido como WOPH, mantenido principalmente por Tokyn y sus moderadores, tales como Landey, Pyro, Zein, etc.), y el primer foro de SHN creado sin ningun apoyo especial de los fundadores originales (por Chaos (actualmente conocido como Dsaster) y Zunex). En PokéForos sustituiría de moderador a Eing, Scarex (también conocido como Wilson Scarloxy entre otros). Sin embargo, duró poco y Rey Boo (actualmente conocido como Lord Kaktus) acabaría sustituyendo a Scarex.
SHN sería el primer foro que desaparecería debido a problemas con el staff original del mismo (de nuevo...) y sería renombrado a RomHackNet (también conocido como RHN, conocido por sus múltiples foros) pero tuvo muy poco éxito y fracasaría.
En abril de 2010 aparecería el primer y hasta ahora único foro no oficial de WAH de la mano de Scarex y otros (como Dark Ángel, Areku, Zein, etc.), tendría un éxito tremendo (se registrarían 500 usuarios en tres días) pero duraría únicamente tres días debido a la repentina aparición de Serg!o, quien reclamaba los derechos de autor de WAH haciendo que se tuviese que cerrar inmediatamente después de enterarse.
En estos momentos, Serg!o iría negociando con el equipo de WOPH y Pokémon Johto y se llegaría a una unión de tres comunidades (una de ellas vacía, solo le quedaría la web: WAH, página de la cual vendría Serg!o).
SEGUNDA GRAN ÉPOCA DE WAH (2010-Presente)

Serg!o habría conseguido la unión de WAH, WOPH y Pokémon Johto y el foro tendría un equipo formado principalmente por los dos primeros foros (a pesar de ser el último el más grande, incluso habrían momentos en los que no quedaría ningún miembro del staff de ese foro como se había acordado. Además, por curiosidad, solo habría dos administradores: Serg!o (de WAH) y Tokyn (de WOPH), ninguno perteneciente de Pokémon Johto. Sin embargo, de esto se hablará más tarde. El equipo moderador sería formado originalmente por Rey Boo/Lord Kaktus, Scarex y Flea.L!/Lucas.
En este foro, habría un muy buen ambiente, sería sólido como una roca a cualquier problema interno y hasta se mantendría solo sin intervenciones importantes del equipo moderador y administrador. Figuras como WesleyFG (conocido por terminar su ROM hack «Pokemon Light Platinum»), Klonoa, Landey, Pyro, War y Gef, Sephiroth, Alternative, Abstract, Javs, Javi4315, Seraa (conocido también como Zero), etc., se harían populares en el foro, hasta algunos serían importantes.
Este foro tendría una gran inestabilidad debido a la despedida de Tokyn ante WAH y las desapariciones de Serg!o. Tokyn sería sustituído por Scarex y ascenderían Rey Boo (Lord Kaktus) al puesto de administrador poco después. Este último se iría rápido siendo sustituído más tarde por Javs. Debido al poco desconocimiento técnico de estos dos administradores actuales (Javs y Scarex) ante la labor técnica y de las restricciones de no poder hacer ninguna modificación técnica por limitaciones, tendrían varios problemas al responder a las necesidades del foro.
A la respuesta de esto apareció otro foro de SHN liderado por Zallax. Sin embargo, no tuvo el éxito esperado, pero sin embargo, ahí apareció Arc, que aportó grandes tutoriales del ROM hacking Pokémon DS, acompañado de Zark por lo mismo. Sin embargo, no tuvo el éxito esperado porque aun no habría salido un editor de mapas de juegos Pokémon DS (actualmente sigue así).
A finales de 2011, War sería subido al rango de administrador en WAH donde sigue actualmente.
Debido a varios motivos de desacuerdo de Scarex junto con parte del equipo de WAH, verían estos necesario crear un nuevo foro aparte de WAH. Estos habrían empezado a mediados de Julio en 2011, pero se postpondría debido a ciertos problemas de disponibilidad del equipo.
El 7 de Diciembre se reclutaría a un equipo básico y el 8 de Diciembre de 2011 se crearía el segundo, actual foro, con un equipo mucho más numeroso comparado al que se tenía anteriormente (Scarex, Dsaster, Rey Boo, Alternative, Sephiroth, Zein y varios ROM hackers/tilers antiguos como Zunex, Peyi, etc.) esperando poder satisfacer a los usuarios.
Hoko abrió al público el día 30 de Diciembre del 2011. Estaba previsto acabarlo después de acabar un concurso de scans en WAH, pero sin embargo, el servidor falló por problemas técnicos1 y el equipo de Hoko se vería obligado a abrir Hoko para no atrasar demasiado la fecha de apertura. Esto crearía polémica en Hoko y WAH, afectando negativamente a la primera. Al volver a funcionar WAH, War subiría al staff de esa página un usuario desconocido para muchos: Roxas. Estos culparían a los fundadores de Hoko, en especial Dsaster y Scarex (el primero indirectamente), por el ataque (al que estos llamarían hackeo) creando aun más polémica.
1: Fue confirmado por Horus/Black Charizard de Pokemon Hackers Online (también conocida como PHO), actual administrador técnico de WAH que la caída de esa página no se trataba de un ataque/hackeo sino que se trataba de un problema técnico.
... Esta historia está en construcción. Si quieres formar parte de ella, la mejor forma es participar activamente en la página, aportar y ayudar a cuando sea necesario.
Esperemos que os haya gustado esta historia, sabemos que ha sido algo larga pero era para introduciros a la realidad. Seguro que no entenderíais por qué la creación Hoko sin la historia del ROM hacking hispano.
¡Un saludo!
El equipo de Hoko.
P.D.: En las épocas de SHN y WAH hemos mencionado casi que únicamente estos. Eso no significa que no hubiesen existido otros foros,sino que no han sido mencionados por su poca importancia o por lo pequeños que han sido.


P.D.: Sí, hay muchos marujeos por medio. [?] Cuenta básicamente hasta la creación de Hoko.

(a ver si te conectas al MSN cabrón xd)
#4
Milotix 12267
Por fin alguien que dice las cosas con coherencia, el que se elija por amiguismo no quiere decir ni que es bueno ni malo, pero es hipócrita y estúpido negarlo.
#5
Edo 12321
¿Se supone que tengo que tener una moto y venderla para poder tener cargo en wah? Eso explica muchas cosas. Aunque, pensándolo bien, nunca tuve moto y si fui mod :C

Hablando en serio, buen tema, me gustó recordar viejos momentos. Me gustaría poder volver a visitar el foro de SP (sólo la parte de RH y sprites), ¿aún tienes el link de los archivos qué quedaron?
#6
eing 12479
^
Busca en la wayback machine!!
Y lo de la moto, me refiero aparentar que eres esto y no lo eres xD (contesta do dudas y demases o diciendo yo te ayudo en todo.. Y cuando tienes el cargo bye bye!!)

Y milotic, calmate o tomate una tila o algo que tampoco es para tanto, si no lo quieren reconocer que no lo reconozcan xd o alomejor eres tu que piensas asi who knows...
#7
Edo 12321
Sabía a lo que te referías, sólo estaba bromeando un poco. Por suerte nunca tuve que "subirme a la moto" para ganar algo en WAH (aunque no haya ganado mucho), siempre fue fruto del esfuerzo.
¿Y qué es eso de la wayback machine? Buscaré en google ajaja
#8
Kaze4315♪ 22542
¡La verdad!.
Pues sabía poco de ella(Por partes),Bueno que la expusieses Eing,para evitar peleas hasta podrían Ponerla como importante,por que a muchos les da la curiosidad,y ganas de saber como empezó todo,Digno de una novela.
#9
Cheve_X 15014
Bonito :3
Jaja, la de Dsaster está un poco más detallada, pero leyendo un poco las dos partes te haces una buena idea de todo lo que pasó Wah xD
#10
Rata 12529
Que tiempos, estoy en el foro desde que era un principiante en studio pokémon y roba a tiles y paletas, no es cierto eing? jjajajaj.

Y pensar que ahora estoy acá.

PD: Podrías colocar los años de cada época.
#11
Jabi ☭ 12380
Me hizo gracia la parte en la que dices que de PJ no hubo nadie importante en el staff, fue la mayor colada que recuerdo en lo que llevo en el RH.

Yo había dejado PJ por problemas personales con Diego y Ángel, y cuando llego al nuevo foro y veo que solo son admins Tokyn y Serg!o no pude evitar sentirme algo mal por que pensé que PJ quedaría en nada, pero también por la tomadura de pelo de la "unión", aunque he de decir que los primeros meses de esta WaH fueron impresionantes.

Me hizo gracia la parte en la que dices que de PJ no hubo nadie importante en el staff, fue la mayor colada que recuerdo en lo que llevo en el RH.

Yo había dejado PJ por problemas personales con Diego y Ángel, y cuando llego al nuevo foro y veo que solo son admins Tokyn y Serg!o no pude evitar sentirme algo mal por que pensé que PJ quedaría en nada, pero también por la tomadura de pelo de la "unión", aunque he de decir que los primeros meses de esta WaH fueron impresionantes.
#12
xabierpower2012 24720
Que los administradores se cojan por amistad es lo más normal del mundo.
Por que es a alguien que conoces y que sabes que lo va a hacer bien y que será responsable.

Y bueno, la historia sabía algo de ella pero está muy interesante.
#13
Jabi ☭ 12380
Iniciado por xabier2012
Que los administradores se cojan por amistad es lo más normal del mundo.
Por que es a alguien que conoces y que sabes que lo va a hacer bien y que será responsable.

Y bueno, la historia sabía algo de ella pero está muy interesante.


Obviamente xD ¿Si no en qué te basas para dar poderes a alguien?
Yo conseguí ser co-fundador de PJ (Me llamaba jabi50) gracias a la amistad con Diego, y que unos días antes ya había intentado hacer un foro alternativo de hacks (Obviamente fue un fail, no tenía ni idea de hacer foros y como RHer no es que tuviese muchos contactos, aunque Edo posteó su hack y le estaré eternamente agradecido xD)
#14
FullbusterCS 25356
Muy bien redactado, gracias por ponerlo^^ Pero tengo una pregunta. Entonces Rafa de donde ha venido? No parece en ningún lado Xd.
#15
eing 12479
@deryko: no puse tu foro donde eras coadmin, porque no fuisteis admin de wah. Si te fijas el tema habla del tema de la administracion, de ese que tanto os quejais.

@eldearriba: conte la historia hasta mybb, y puse los admins mas destacados.. Obvio que hubieron mas, pero ninguno consiguio completar esa faceta de admin de "super usuario" porque su funcion eran la misma que de gm, salvo que podia hcer 4-5 cosas mas.. Pero no tenian casi idea de programacion web..
Respecto a rafa, salio de moderador a admin porque se comprometio com wah a mejorarla o nose que mas..
Un dia hablare de todos los admins de wah desde su punto de aportadores, que los he conocido a la mayoria puesto que siempre me he codeado con ellos, por una razon u otra.
(Y no, para el que no me conozca no he lamido nada, simplemente respeto mutuo y sabedor de muchas cosas...)

@deryko: no puse tu foro donde eras coadmin, porque no fuisteis admin de wah. Si te fijas el tema habla del tema de la administracion, de ese que tanto os quejais.

@eldearriba: conte la historia hasta mybb, y puse los admins mas destacados.. Obvio que hubieron mas, pero ninguno consiguio completar esa faceta de admin de "super usuario" porque su funcion eran la misma que de gm, salvo que podia hcer 4-5 cosas mas.. Pero no tenian casi idea de programacion web..
Respecto a rafa, salio de moderador a admin porque se comprometio com wah a mejorarla o nose que mas..
Un dia hablare de todos los admins de wah desde su punto de aportadores, que los he conocido a la mayoria puesto que siempre me he codeado con ellos, por una razon u otra.
(Y no, para el que no me conozca no he lamido nada, simplemente respeto mutuo y sabedor de muchas cosas...)
#16
Ángel Uchiha 12304
Yo era admin de PokeJohto (Mi querida PJ) y fuí admin de wah (Mi amada wah)
Puedo presumir de haber sido admin de mis dos "pequeñas". :P

Realmente la historia está genial, pero... ¿Y qué pasa con 2011-2012 (casi 2013)?
No formé parte de la historia de admin de wah? ni Javi? ni cheve? ni Rafa?

Nosotros tambien hicimos como los que más por wah.
#17
Horus Pen. 24335
Buena Idea Eing para los que somos nuevos en el foro nos preguntamos que mierda paso antes'???

Espero más historias...
#18
eing 12479
@angel: he contado hasta la epoca de mybb. Donde se lio parda..

Es decir, el debacle como comunidad empezó ahí.
Donde habian admins -quitando a sergio- que de programacion web LO JUSTO o NADA, y como bien he dicho siempre se necesita un admin compeente, que para tomar decisiones y cambiar nicks ya lo pueden hacer los mismos gm...

Y ya hare con mas tiempo un tema sobre los admins de wah, sobre sus cosas buenas y malas.
En las que tambien me incluire.
#19
Dsaster 12265
Iniciado por Xerxes Break
Yo era admin de PokeJohto (Mi querida PJ) y fuí admin de wah (Mi amada wah)
Puedo presumir de haber sido admin de mis dos "pequeñas". :P

Realmente la historia está genial, pero... ¿Y qué pasa con 2011-2012 (casi 2013)?
No formé parte de la historia de admin de wah? ni Javi? ni cheve? ni Rafa?

Nosotros tambien hicimos como los que más por wah.


Pues improvísala(s), vago de cojones... -_-
#20
Cope 12487
la actual wah no deberia recordarse
#21
.Jaizu! 0
Iniciado por ~Cope
la actual wah no deberia recordarse


Cope, eres la hostia, francamente xD

Ahora viene un niñato de 13 años, se crea una cuenta y trollea un poco, faltan admins duros de verdad, donde no haya tanta mierdecilla ni nada, y si la huviese, estaría baneado C:

Gracias eing por al menos gastar algo de tu tiempo en crear un Tema que se convertirá un debate y será cerrado por Rafa próximamente C:
#22
Zallax 12404
Entre la de Eing y Dsaster esta bastante completa, pero si queremos toda la historia del rom-hacking hispano, de por medio han pasado muuuuuuuuuchas cosas. Alomejor algún dia me animo a recopilar.

Resumiendo un poco:
Epoca SHN, dinastias, peleas en SP, aquella vez que SP fue hackeada y pusieron hentai en los banners, Ash o rojo (hijo de perra), la primera escuela de RH (si no me equivoco fue la mia), cuando baro volvio, las troleadas de Apoka a Baro...
En fin, los buenos tiempos xD
#23
Dsaster 12265
Iniciado por Zallax
Entre la de Eing y Dsaster esta bastante completa, pero si queremos toda la historia del rom-hacking hispano, de por medio han pasado muuuuuuuuuchas cosas. Alomejor algún dia me animo a recopilar.

Resumiendo un poco:
Epoca SHN, dinastias, peleas en SP, aquella vez que SP fue hackeada y pusieron hentai en los banners, Ash o rojo (hijo de perra), la primera escuela de RH (si no me equivoco fue la mia), cuando baro volvio, las troleadas de Apoka a Baro...
En fin, los buenos tiempos xD


1: Época SHN... ¿Antes del 2005 dices? Por entonces tú no estabas. El resto aparece.
2: Peleas en SP: Motivo del abandono. Fue mencionado en la historia (mía).
3: Lo de banners de hentai... ¿qué relación tiene?
4: Ash o Rojo no merece mención.
5: La vuelta de Baro podría, pero explicándolo con la razón de ida parecería un "Qué ha pasado los últimos años: Especial Sálvame".
6: Las trolleadas de Apoka a Baro tampoco son de mención importante.

Si buscas un sitio donde comentar los mejores momentos en ROM Hacking, había un tema en WAH, lo que no me acuerdo es dónde.
#24
AgR 12270
Wow eing, realmente me encanto tu resumen, mi hiciste recordar muchas cosas sobre la wah phpbb, yo empece ahi y la verdad creo que fueron los mejores tiempos que tuvo wah,
^ En cuanto al de arriba jejej ash_o_rojo_return jajaja que habrá sido de ese tipo...
En fin deseo que esta web realmete sufra un cambio para bien, no solo colores bonitos sino de verdad calidad que habia antes, no se... alomejor los sorprendo con algo jejej.
#25
Kaze4315♪ 22542
Iniciado por Zallax

Resumiendo un poco:
Epoca SHN, dinastias, peleas en SP, aquella vez que SP fue hackeada y pusieron hentai en los banners, Ash o rojo (hijo de perra), la primera escuela de RH (si no me equivoco fue la mia), cuando baro volvio, las troleadas de Apoka a Baro...
En fin, los buenos tiempos xD

Banner's Hentai :rolleyes: xDDDDDDDDDDDDDD
Bueno algo que sería bueno que estuviera serían los mensajes antiguos como los viejos hacks digo como un tipo de museo tipo el Marble de Baro :blush:
o el keyra de Eingna
Sé que está:
http://wahackforo.com/t-pokemon-keyra
pero solo 2 páginas lol.
Bueno eso sería bonito conservar un Museo con los temas de Hack's y demás famosos o muy recordados :D

Por cierto mirén esto:
http://wahackpokemon.com/es/wah/
http://wahackpokemon.com/es/descarga/tiles

¿Wah 4.0 aún?
#26
Dsaster 12265
Iniciado por Jaizu~
Cope, eres la hostia, francamente xD

Ahora viene un niñato de 13 años, se crea una cuenta y trollea un poco, faltan admins duros de verdad, donde no haya tanta mierdecilla ni nada, y si la huviese, estaría baneado C:

Gracias eing por al menos gastar algo de tu tiempo en crear un Tema que se convertirá un debate y será cerrado por Rafa próximamente C:


"Ahora viene un niñato de 13 años, se crea una cuenta y trollea un poco, faltan admins duros de verdad, donde no haya tanta mierdecilla ni nada, y si la huviese, estaría baneado C:"

Es decir, que tú ahora mismo estarías banneado, ¿no? En ese caso, por mí, genial. :)

Iniciado por ivanCR
Banner's Hentai :rolleyes: xDDDDDDDDDDDDDD
Bueno algo que sería bueno que estuviera serían los mensajes antiguos como los viejos hacks digo como un tipo de museo tipo el Marble de Baro :blush:
o el keyra de Eingna
Sé que está:
http://wahackforo.com/t-pokemon-keyra
pero solo 2 páginas lol.
Bueno eso sería bonito conservar un Museo con los temas de Hack's y demás famosos o muy recordados :D

Por cierto mirén esto:
Comunidad de Pokémon Hack Rom, crea tu propio pokeuniverso | Whack a Hack!
Tiles de Whack a Hack | Whack a Hack!

¿Wah 4.0 aún?


No, no habrá WAH 4.0. Además, Rafa ya no es administrador así que poco puede hacer Gallego. De saber menos todavía. :D

Dicho sea, JAIZU FOR ADMIN 2012.
#27
Comandante Kaktus (bueno) 25510
Iniciado por Dsaster
"Ahora viene un niñato de 13 años, se crea una cuenta y trollea un poco, faltan admins duros de verdad, donde no haya tanta mierdecilla ni nada, y si la huviese, estaría baneado C:"

Es decir, que tú ahora mismo estarías banneado, ¿no? En ese caso, por mí, genial. :)



No, no habrá WAH 4.0. Además, Rafa ya no es administrador así que poco puede hacer Gallego. De saber menos todavía. :D

Dicho sea, JAIZU FOR ADMIN 2012.


Tss, Jaizu siempre igual.
¿Qué apostáis a que hago un banner en fotochop que ponga Jaizu for admin 2012?

Quiero que venga Javi y diga que 50 como él y este foro estaría mucho mejor, que aunque nos quejamos en su tiempo, con él estaba mejor.

El caso es que esto es un foro, no aporta nada útil a la vida real y nadie tiene interés en mantenerlo (por ejemplo, Rafa tiene vida social y por eso se ha ido y cierta persona que no quiero mencionar tiene fotos en su facebook yendo de botellón) y a nadie le interesa el foro.

El problema es que WaH se infesta de gente... inexperta? en el mundo de los foros (no soy el más indicado para hablar pero sq ai jente haci) y nosotros en lugar de ayudarles que en un futuro pueden ser los próximos administradores de wah, nos quejamos más, así que Jaizu, un respeto a esos niños de 13 años que seguro que tienen más brain insaid que tú cuando tenías 13 años (o más del que tienes ahora C: verdad? C: es que ser Jaizu es divertido C: )
#28
Ángel Uchiha 12304
Bueno, viendo las cosas que algunos han dicho.
Yo no veo tan mal esta época.
No es la mejor, francamente, junto con Fedeh, empecé en 2003 (Finales), prácticamente 2004, en el rom hacking. Y he vivido muchas cosas.
Cabe añadir un foro que fué muy famoso de RH y no se mencionó:
LCP
Qué era el foro de Alexmad, Paco_master (Neos), Sky fenix. (Con su famosa herramienta robada...)
Qué recuerdos...
Aún recuerdo cuando empecé con Xiros el Pokémon Rainbow, (Eramos puros noobs xD)
o Numus y los demás de la vieja SHN.

Apoka, que hizo un hack con insultos y chistes verdes HAHAHA y luego pasó a ser un rom base xD Nunca olvidaré esa ruta que ponía: "Estás perdido? Pues encuentrate". xD

Realmente todo ha evolucionado muy rápido y ha cambiado todo.
No puedo pretender estar como antes. (Ojalá volviese a estar en 2009, con Fedeh, Errero, Milo, Crito (Zein versión hacker buena), Scarex, Boo, Xiros, Alexmad, Koder, Areku (Joder como hecho de menos a este viejo)...
En fin, creo que TODOS los hackers deberían tener mención en la historia de wah. Muchos de ellos han sido grandes hackers y amigos.
Pero ahora tambien hay grandes amigos y grandes hackers.
Estamos en una parte de la historia de wah, normalita, y nuestro deber, hacerlo lo mejor posible.
Todos hablan de la edad dorada de wah, pero como decia Agr...
"La época dorada de los hacks es cuando abres el ROM y empiezas a editar el juego."

(Por cierto, emotivo discurso: Consejo de un veterano | Whack a Hack!)

Y bueno, para concluir decirles, que esto no ha muerto, no mientras haya UN SOLO HACK aún en creación.
El rom hacking no ha muerto, ni morirá nunca, al menos, no en nuestros corazones.
#29
Jabi ☭ 12380
Iniciado por Ángel Asakura
Bueno, viendo las cosas que algunos han dicho.
Yo no veo tan mal esta época.
No es la mejor, francamente, junto con Fedeh, empecé en 2003 (Finales), prácticamente 2004, en el rom hacking. Y he vivido muchas cosas.
Cabe añadir un foro que fué muy famoso de RH y no se mencionó:
LCP
Qué era el foro de Alexmad, Paco_master (Neos), Sky fenix. (Con su famosa herramienta robada...)
Qué recuerdos...
Aún recuerdo cuando empecé con Xiros el Pokémon Rainbow, (Eramos puros noobs xD)
o Numus y los demás de la vieja SHN.

Apoka, que hizo un hack con insultos y chistes verdes HAHAHA y luego pasó a ser un rom base xD Nunca olvidaré esa ruta que ponía: "Estás perdido? Pues encuentrate". xD

Realmente todo ha evolucionado muy rápido y ha cambiado todo.
No puedo pretender estar como antes. (Ojalá volviese a estar en 2009, con Fedeh, Errero, Milo, Crito (Zein versión hacker buena), Scarex, Boo, Xiros, Alexmad, Koder, Areku (Joder como hecho de menos a este viejo)...
En fin, creo que TODOS los hackers deberían tener mención en la historia de wah. Muchos de ellos han sido grandes hackers y amigos.
Pero ahora tambien hay grandes amigos y grandes hackers.
Estamos en una parte de la historia de wah, normalita, y nuestro deber, hacerlo lo mejor posible.
Todos hablan de la edad dorada de wah, pero como decia Agr...
"La época dorada de los hacks es cuando abres el ROM y empiezas a editar el juego."

(Por cierto, emotivo discurso: Consejo de un veterano | Whack a Hack!)

Y bueno, para concluir decirles, que esto no ha muerto, no mientras haya UN SOLO HACK aún en creación.
El rom hacking no ha muerto, ni morirá nunca, al menos, no en nuestros corazones.


Este es el Ángel que quería yo y no el del spam y los memes.
+1 Ha todo lo que has dicho y, concuerdo completamente en lo de Areku, una pena que haya dejado todo esto, uno de los mejores tipos y sobre todo muy desinteresado en esto del Rh.
#30
eing 12479
No os vayais por las ramas ni discutais. Por otro lado gracias a los que dicen que les cuento la historia, pero esta resumida y cenida a lo importante.

Los tiempos cambian y estamos ej una epoca donde gracias a gente del pasado ahora hay hackers que ahora saben mucho, pero gracias a esos del pasado y lo menosprecian, creyendose "dioses", y como se creeen dioses va el gm o mod o sus amigos y lo recomiendan como mod/gm/admin..

Luego otra cosa que me calle en su momento y ahora lo dire...
Como meten a gente troll o que en su pasado fue parte del staff y les puteo?

Casos como javi, scarex, boo y calcium que en su dia putearon a wah y luego de rositas al staff .. Vale scarex y javi sus razones tendrian.. (Darles permisos de admin y no poder ejercer como tal por falta de confianza..)
Pero boo y sus borrados de todos los temas y luego el tio gm de nuevo y queriendo ser admin, si claro y que te de la vena y borras toda la bd no te jode..
Y calcium bueno xdd trolleo siendo mod la banee y sali baneado, asi va wah..

Y el principal problema es, el que tiene un foro ha de ser el lrincipal valedor, y si no quieres serlo y solo pagar, pon gente competente al cargo.
#31
Ángel Uchiha 12304
Iniciado por eing
No os vayais por las ramas ni discutais. Por otro lado gracias a los que dicen que les cuento la historia, pero esta resumida y cenida a lo importante.

Los tiempos cambian y estamos ej una epoca donde gracias a gente del pasado ahora hay hackers que ahora saben mucho, pero gracias a esos del pasado y lo menosprecian, creyendose "dioses", y como se creeen dioses va el gm o mod o sus amigos y lo recomiendan como mod/gm/admin..

Luego otra cosa que me calle en su momento y ahora lo dire...
Como meten a gente troll o que en su pasado fue parte del staff y les puteo?

Casos como javi, scarex, boo y calcium que en su dia putearon a wah y luego de rositas al staff .. Vale scarex y javi sus razones tendrian.. (Darles permisos de admin y no poder ejercer como tal por falta de confianza..)
Pero boo y sus borrados de todos los temas y luego el tio gm de nuevo y queriendo ser admin, si claro y que te de la vena y borras toda la bd no te jode..
Y calcium bueno xdd trolleo siendo mod la banee y sali baneado, asi va wah..

Y el principal problema es, el que tiene un foro ha de ser el lrincipal valedor, y si no quieres serlo y solo pagar, pon gente competente al cargo.


Ha habido muchos admins competentes, Xiros y Javi, sin ir más lejos.
#32
eing 12479
^
Xiros sí, y volvío de echo... pero luego se fué por aburrimiento supongo xd
En cuanto a javi, ¿tu te crees que puedes irte de un foro borrando todo lo que has hecho en plan venganza? xD
Hay mejores formas..
Aunque sus motivos tendrán, como he dicho anteriormente..

Va me animo a hacer el tema de los admins ^^
#33
Ángel Uchiha 12304
Iniciado por eing
^
Xiros sí, y volvío de echo... pero luego se fué por aburrimiento supongo xd
En cuanto a javi, ¿tu te crees que puedes irte de un foro borrando todo lo que has hecho en plan venganza? xD
Hay mejores formas..
Aunque sus motivos tendrán, como he dicho anteriormente..

Va me animo a hacer el tema de los admins ^^


Ya... Realmente, me gustaría que Xiros volviese a ser admin, sin duda.
#34
Kaze4315♪ 22542
Hace un rato vía los post de la Web los primeros de el 2005,^^ que lindo era entonces algo que me dio risa fue que vendieran el Hack de Serg!o en Singapur creo xDDDDD
Esos concursos de Scans,muchos dirán que eran mierda, pero hay que considerar las herramientas que se tenían entonces desde que serg!o se alegro por el millón de visitas y luego cuando eran tres millones y medio :D o.O ¿cuantos tendrá hoy en día?
Bueno para no hacerla larga que bonito se vía todo.
#35
Ángel Uchiha 12304
Iniciado por ivanCR
Hace un rato vía los post de la Web los primeros de el 2005,^^ que lindo era entonces algo que me dio risa fue que vendieran el Hack de Serg!o en Singapur creo xDDDDD
Esos concursos de Scans,muchos dirán que eran mierda, pero hay que considerar las herramientas que se tenían entonces desde que serg!o se alegro por el millón de visitas y luego cuando eran tres millones y medio :D o.O ¿cuantos tendrá hoy en día?
Bueno para no hacerla larga que bonito se vía todo.


Aquel día, se lió una buena.

¿Sabiais que salimos en la Nintendo Acción hace unos años? (La revista oficial de nintendo)

ESO SI QUE MOLÓ!
#36
Kaze4315♪ 22542
Pues algo lei al respecto...
eso si debería ir en la historia de WaH,no la troleada a ray
#37
Zallax 12404
Iniciado por Ángel Asakura
Aquel día, se lió una buena.

¿Sabiais que salimos en la Nintendo Acción hace unos años? (La revista oficial de nintendo)

ESO SI QUE MOLÓ!


Yo tengo que tener esa revista por aqui guardada, en ella preguntan sobre el Pokémon Ambar y el Quartz, la respuesta es que son juegos que no existen y son inventados wtf

Edit: Y como olvidar la vieja LCP...
Recuerdo cuando Alexmad llevaba una web y conseguí que me hiciera reportero... No me lo creia xDD
#38
Edo 12321
Iniciado por ivanCR
Hace un rato vía los post de la Web los primeros de el 2005,^^ que lindo era entonces algo que me dio risa fue que vendieran el Hack de Serg!o en Singapur creo xDDDDD
Esos concursos de Scans,muchos dirán que eran mierda, pero hay que considerar las herramientas que se tenían entonces desde que serg!o se alegro por el millón de visitas y luego cuando eran tres millones y medio :D o.O ¿cuantos tendrá hoy en día?
Bueno para no hacerla larga que bonito se vía todo.



No sólo lo vendían en Singapoor, yo una vez lo vi en un local (tienda) de Buenos Aires, en Argentina. Fue genial, estaba emocionado y extrañado a la vez. Por suerte estaba con mi primo y pude descargar todo lo que sentía diciéndole que ese no era un juego oficial, si no que estaba creado por un amigo mío.

Iniciado por Ángel Asakura
Aquel día, se lió una buena.

¿Sabiais que salimos en la Nintendo Acción hace unos años? (La revista oficial de nintendo)

ESO SI QUE MOLÓ!


Me hiciste acordar lo de la Nintendo Acción, que risa, fue de las cosas más raras que pasaron aquí.
#39
Zallax 12404
Iniciado por Dsaster
1: Época SHN... ¿Antes del 2005 dices? Por entonces tú no estabas. El resto aparece.
2: Peleas en SP: Motivo del abandono. Fue mencionado en la historia (mía).
3: Lo de banners de hentai... ¿qué relación tiene?
4: Ash o Rojo no merece mención.
5: La vuelta de Baro podría, pero explicándolo con la razón de ida parecería un "Qué ha pasado los últimos años: Especial Sálvame".
6: Las trolleadas de Apoka a Baro tampoco son de mención importante.

Si buscas un sitio donde comentar los mejores momentos en ROM Hacking, había un tema en WAH, lo que no me acuerdo es dónde.


1: Llegué a conocer la vieja SHN.
2: A las peleas me refería cuando un Mod de otra zona hizo un hack de mierda, nosotros lo criticamos constructivamente y se trajo a sus e-amigos de otras zonas a dar por saco en la zona RH, salimos banneados la mayoria y ozu hizo un fan-fics de esos o como se llamen.
3,4,5 y 6: A ellos me referia como buenos recuerdos, alomejor para ti no tienen relevancia, pero para mi si.

Tambien recuerdo cuando Koder empezó, estaba conmigo en el primer foro mierdas de estos que hice, luego me uni a un tal Pokefansq (no se que fue de el) y creamos otro foro aun mayor, en el que tambien participo koder. Esto fue en 2007 si no me equivoco y creo que aun anda por ahi el foro.
http://z10.invisionfree.com/New_Generation_Hacks/index.php?showtopic=86&st=0&
Ahi un foro de la dinastia mendrax, cuando xiros empezaba y era de los nuestros.
Tengo bastantes cosas del pasado guardadas, si os parece las iré sacando poco a poco xD
#40
Edo 12321
Yo estuve en la época de la vieja SHN, y Zallax si estaba. Es más, hablábamos muchas veces por MSN en ese momento.
#41
eing 12479
^
Pues sacalas, sacalas..

Aquí vienen los oldies de verdad, pisando fuerte.
Y reclamando lo que es NUESTRO.

Osea me refiero a que sin la mayoria de cosas que hay aquí, no estarían si no fuesen por nosotros.. y ahora la mayoría al no ser que seas un PESADO, te tratan fatal.. o dirigiendose sin ningun respeto ._.'

Ah, y la epoca dorada "si puede volver".. aunque sea en GBA, total.. ha marcado una época, es como el que lleva converse antes de que se hicieron moda! ..
#42
Zallax 12404
Tema en el foro de los mendraxs donde estaba uno de mis primeros hacks:
Board Message

Seguire posteando

Iniciado por Zallax
Tema en el foro de los mendraxs donde estaba uno de mis primeros hacks:
Board Message

Seguire posteando


Edit:
Un poco antes de eso:
.::Pokémon Guardians Lucario::. (Pokefansforos)
#43
AgR 12270
Despues de leer lo de este tema, realmente pienso que la antigua wah sigue presente, los ausentes somos nosotros jajajajaja
#44
Ángel Uchiha 12304
Iniciado por Nightmare
Despues de leer lo de este tema, realmente pienso que la antigua wah sigue presente, los ausentes somos nosotros jajajajaja


Agr tiene toda la razón del mundo. xD
#45
Javi4315♪ 13374
Iniciado por eing
^
Xiros sí, y volvío de echo... pero luego se fué por aburrimiento supongo xd
En cuanto a javi, ¿tu te crees que puedes irte de un foro borrando todo lo que has hecho en plan venganza? xD
Hay mejores formas..
Aunque sus motivos tendrán, como he dicho anteriormente..

Va me animo a hacer el tema de los admins ^^


Por supuesto que se puede, de hecho, lo hice. Pero al fin y al cabo ellos me quitaron de miembro de honor. Pero en realidad con eso no traté de dañar WaH (que no lo hice), sino de demostrar que me lo merecía. De todas formas iba a borrar muchas cosas porque quería postearlas de otra forma (y lo haré) xD

De todas formas yo nunca habría hecho nada que malo para el foro. Es decir, borrar temas de importantes de otros o liarla desde el panel admin xD
#46
Milotix 12267
¿Reunión de oldies?

Presente.
#47
.Jaizu! 0
Chaos diciendo que sobro, oldies reuniéndose, esto es como antes, solo falta Cope con el Caps a lo GBA, Deryko y Zaux siendo super amigos y Zein tocando los huevos y sus galerías de firmas.

PD: Hola Javi~
#48
Zallax 12404
Iniciado por Jaizu~
Chaos diciendo que sobro, oldies reuniéndose, esto es como antes, solo falta Cope con el Caps a lo GBA, Deryko y Zaux siendo super amigos y Zein tocando los huevos y sus galerías de firmas.

PD: Hola Javi~


Jaizu, tu vete a mapear un bosque y pierdete en él.
Ahora si que estamos en los viejos tiempos.
Oh wait, si Jaizu no estaba por aquel entonces

En fin, en un rato si me aburro sigo pasando mierda antigua
#49
.Jaizu! 0
Iniciado por Zallax
Jaizu, tu vete a mapear un bosque y pierdete en él.
Ahora si que estamos en los viejos tiempos.
Oh wait, si Jaizu no estaba por aquel entonces

En fin, en un rato si me aburro sigo pasando mierda antigua



Desde que estás ocupado en Skype eres muy guay, ¿ya tienes novio? :3