Thread Id: 13570
Thread Name: Movimiento 15 M
Primer tema del café, la política.
Abro este tema, para saber que opináis sobre el movimiento 15 M.
Para el que no sepa lo que es : Enlace Wikipedia
En mi opinión, el movimiento 15 M está bien que se haga, el pueblo es el que debería tener el poder, pero los políticos no hacen nada de caso. Y lo peor, es que hacen con el país lo que quieren. Mirar el ejemplo de Rajoy y su PP, que no dijo nada de lo que tenía planeado hacer, y cuando llegó al poder, hizo recortes en abundancia, y de enormes proporciones. Y encima, su partido sigue hechando la culpa al PSOE...
Por eso, está bien que se haga el 15 M, las manifestaciones y las huelgas generales. Para obligar a los políticos ha gobernar bien, sin llevarse dinero público, por ejemplo.
Los puntos malos que le veo al movimiento 15 M es que los policías se lían a palos con todo el mundo en estas protestas, cuando los protestantes protestan pacíficamente.
El otro punto malo, es que los políticos siguen a su rollo, sin hacer caso...
Bueno, espero vuestras opiniones, críticas, etc, etc. =)
Abro este tema, para saber que opináis sobre el movimiento 15 M.
Para el que no sepa lo que es : Enlace Wikipedia
En mi opinión, el movimiento 15 M está bien que se haga, el pueblo es el que debería tener el poder, pero los políticos no hacen nada de caso. Y lo peor, es que hacen con el país lo que quieren. Mirar el ejemplo de Rajoy y su PP, que no dijo nada de lo que tenía planeado hacer, y cuando llegó al poder, hizo recortes en abundancia, y de enormes proporciones. Y encima, su partido sigue hechando la culpa al PSOE...
Por eso, está bien que se haga el 15 M, las manifestaciones y las huelgas generales. Para obligar a los políticos ha gobernar bien, sin llevarse dinero público, por ejemplo.
Los puntos malos que le veo al movimiento 15 M es que los policías se lían a palos con todo el mundo en estas protestas, cuando los protestantes protestan pacíficamente.
El otro punto malo, es que los políticos siguen a su rollo, sin hacer caso...
Bueno, espero vuestras opiniones, críticas, etc, etc. =)
Bien, empecemos por decir que hace unos días se celebraba el primer aniversario del 15-M, retrocediendo en el tiempo nos daremos cuenta de que ese movimiento nació bajo la legislatura del PSOE y no por los recortes del PP. Así que empezaremos por no culpar a quien no toca.
A parte de eso, mencionas lo de la policía... ¿A romper escaparates, quemar contenedores o apedrear a las fuerzas de seguridad lo llamas protestar pacíficamente? Quizás deberías decírselo al dueño del bar que destrozaron Willy Toledo y su pandilla de indignados en la pasada huelga general.
Dicho esto, creo que las protestas son necesarias, pero haciéndolas bien. Hay más formas de hostigar a un gobierno a parte de destrozar mobiliario urbano que nosotros mismos pagamos con impuestos o destrozar locales privados con los que una persona se gana el pan para su familia cada día. Lo que sí es indiscutible es que ningún partido va a gobernar bien, visto lo visto. Zapatero no lo pudo hacer peor y Rajoy... Pues ya veremos si Rajoy no lo hace incluso peor que Zapatero. Pero el sistema que hay en España ayuda mucho a que pase esto. Al candidato a presidente del gobierno no le importa lo que pase con el país, le importa que después de su legislatura le va a quedar un sueldo vitalicio de un montón de miles de euros. Y eso es lo que no se puede consentir. Que se esté recortando en sanidad o educación y que luego se estén llevando ellos el dinero. Si se recortara en ellos, tendríamos más para lo que de verdad importa, pero nunca lo van a hacer.
En resumen, la democracia es de los peores sistemas de gobierno que se pueden tener cuando el pueblo goza de libertad. Y, lamentablemente, el euro no ayuda. Es más, la unión Europea es la principal culpable de que estén las cosas como están en los países del continente.
A parte de eso, mencionas lo de la policía... ¿A romper escaparates, quemar contenedores o apedrear a las fuerzas de seguridad lo llamas protestar pacíficamente? Quizás deberías decírselo al dueño del bar que destrozaron Willy Toledo y su pandilla de indignados en la pasada huelga general.
Dicho esto, creo que las protestas son necesarias, pero haciéndolas bien. Hay más formas de hostigar a un gobierno a parte de destrozar mobiliario urbano que nosotros mismos pagamos con impuestos o destrozar locales privados con los que una persona se gana el pan para su familia cada día. Lo que sí es indiscutible es que ningún partido va a gobernar bien, visto lo visto. Zapatero no lo pudo hacer peor y Rajoy... Pues ya veremos si Rajoy no lo hace incluso peor que Zapatero. Pero el sistema que hay en España ayuda mucho a que pase esto. Al candidato a presidente del gobierno no le importa lo que pase con el país, le importa que después de su legislatura le va a quedar un sueldo vitalicio de un montón de miles de euros. Y eso es lo que no se puede consentir. Que se esté recortando en sanidad o educación y que luego se estén llevando ellos el dinero. Si se recortara en ellos, tendríamos más para lo que de verdad importa, pero nunca lo van a hacer.
En resumen, la democracia es de los peores sistemas de gobierno que se pueden tener cuando el pueblo goza de libertad. Y, lamentablemente, el euro no ayuda. Es más, la unión Europea es la principal culpable de que estén las cosas como están en los países del continente.
¿Pero qué coño es esto? Si hagamos lo que hagamos van a seguir igual, yo por mi parte voto a otros partidos que no sean PP o PSOE. Si hiciéramos TODOS eso podríamos descubrir nuevas eras para España.
Hay sitios y cosas donde afirman que España estuvo mejor con el PSOE (además, no sé qué coños os afecta, todos salís con los amigos y no tenéis una casa podrida y un padre jubilado que por eso no gana dinero y vosotros os quejáis de que subieron la edad para jubilarse mientras hay otros que necesitan urgentemente trabajo porque jubilados no les llega y los del agua no hicieron un "error de cálculo" y por eso les debéis 1000 euros ni tienes que pagar 100 euros cada mes por la casa y sí, ese es mi caso)
La crisis y todo esto no es culpa ni de la Unión Europea ni nadie, empecemos con que la crisis es MUNDIAL, no hay país alguno sin crisis económica, pero... ¿Quién empezó con todo esto? ELLOS:
¿A que adivináis quién son? Son los protegidos de la USA, todos creían que la USA manda pero es mentira, mandan ellos pero usan a Estados Unidos como medio de comunicación, por eso todo el mundo cree que son USA. Los de la bandera, según su religión me han contado (sí, me lo han dicho judíos) que para ellos todos somos inservibles y esclavos suyos, no tenemos importancia ya que ellos son "el pueblo elegido por Dios" y por eso, producen la crisis y todo eso, para llevarse todo lo que quieran ellos y dejar al resto jodido, incluso USA ha empezado a tener crisis pero aún así, les ayudan.
Si cualquier político dice que os va a librar de la crisis, ES LA MENTIRA MÁS GRANDE DE TODA TU CORTA VIDA.
¿Con todo esto, qué digo? Que cuando dejen de mandar ellos, acabarán las manifestaciones y las crisis, los recortes y todo, así que actualmente, estamos jodidos y lo continuaremos estando.
PD: Eso sí, si van a votar a otro partido no voten a España 2000 no que son más racistas que tú al ver un negro robándote.
Hay sitios y cosas donde afirman que España estuvo mejor con el PSOE (además, no sé qué coños os afecta, todos salís con los amigos y no tenéis una casa podrida y un padre jubilado que por eso no gana dinero y vosotros os quejáis de que subieron la edad para jubilarse mientras hay otros que necesitan urgentemente trabajo porque jubilados no les llega y los del agua no hicieron un "error de cálculo" y por eso les debéis 1000 euros ni tienes que pagar 100 euros cada mes por la casa y sí, ese es mi caso)
La crisis y todo esto no es culpa ni de la Unión Europea ni nadie, empecemos con que la crisis es MUNDIAL, no hay país alguno sin crisis económica, pero... ¿Quién empezó con todo esto? ELLOS:
¿A que adivináis quién son? Son los protegidos de la USA, todos creían que la USA manda pero es mentira, mandan ellos pero usan a Estados Unidos como medio de comunicación, por eso todo el mundo cree que son USA. Los de la bandera, según su religión me han contado (sí, me lo han dicho judíos) que para ellos todos somos inservibles y esclavos suyos, no tenemos importancia ya que ellos son "el pueblo elegido por Dios" y por eso, producen la crisis y todo eso, para llevarse todo lo que quieran ellos y dejar al resto jodido, incluso USA ha empezado a tener crisis pero aún así, les ayudan.
Si cualquier político dice que os va a librar de la crisis, ES LA MENTIRA MÁS GRANDE DE TODA TU CORTA VIDA.
¿Con todo esto, qué digo? Que cuando dejen de mandar ellos, acabarán las manifestaciones y las crisis, los recortes y todo, así que actualmente, estamos jodidos y lo continuaremos estando.
PD: Eso sí, si van a votar a otro partido no voten a España 2000 no que son más racistas que tú al ver un negro robándote.
En primer lugar, no es votar a otros partidos. Así Hitler llegó al poder, así hay neonazis con un montón de votos en Grecia. La solución no es votar a otros partidos, la solución es NO VOTAR. No votar nadie. 0 votos para cada partido.
Me da igual quién diga que lo hizo mejor o peor. Para mí, nadie lo hizo bien y punto. A parte de eso, yo no me he quejado por la edad de jubilación. De hecho, creo que el trabajo, sobre todo si trabajas en lo que te gusta, es un elemento muy importante para nuestras vidas. Así que no sé a qué viene eso.
Yo no he dicho que la crisis sea culpa de la unión europea, digo que esta es la principal culpable de la situación actual en Europa. A la señora Angela Merkel le daba igual lo que les pasara a otros países, lo que quería era conceder créditos y hacer rescates para luego cobrarlos con intereses. Y así estamos, ahogados por las deudas de esta señora y su maravillosa UE. Sólo hay que mirar a Grecia.
Y, por favor, ¿Los países judíos son los que usan a EEUU? Venga ya, son sus "protegidos" porque en las tierras donde estos países se levantan hay petróleo, que es lo que siempre le ha importado a EEUU y no la paz ni esas patrañas que cuentan.
"Si cualquier político dice que os va a librar de la crisis, ES LA MENTIRA MÁS GRANDE DE TODA TU CORTA VIDA."
Fíjate, lo primero coherente y con lo que estoy de acuerdo que veo en tu mensaje.
Y votar no sirve de nada. Aquí no importa ser de izquierdas o de derechas, importa ser de abajo o de arriba, pobre o rico. Y cuando más rico seas, más favorecido serás por el estado. El dinero es el verdadero condicionante y no llevar un pin del PP o del PSOE (o cualquier otro partido) en la camiseta.
Me da igual quién diga que lo hizo mejor o peor. Para mí, nadie lo hizo bien y punto. A parte de eso, yo no me he quejado por la edad de jubilación. De hecho, creo que el trabajo, sobre todo si trabajas en lo que te gusta, es un elemento muy importante para nuestras vidas. Así que no sé a qué viene eso.
Yo no he dicho que la crisis sea culpa de la unión europea, digo que esta es la principal culpable de la situación actual en Europa. A la señora Angela Merkel le daba igual lo que les pasara a otros países, lo que quería era conceder créditos y hacer rescates para luego cobrarlos con intereses. Y así estamos, ahogados por las deudas de esta señora y su maravillosa UE. Sólo hay que mirar a Grecia.
Y, por favor, ¿Los países judíos son los que usan a EEUU? Venga ya, son sus "protegidos" porque en las tierras donde estos países se levantan hay petróleo, que es lo que siempre le ha importado a EEUU y no la paz ni esas patrañas que cuentan.
"Si cualquier político dice que os va a librar de la crisis, ES LA MENTIRA MÁS GRANDE DE TODA TU CORTA VIDA."
Fíjate, lo primero coherente y con lo que estoy de acuerdo que veo en tu mensaje.
Y votar no sirve de nada. Aquí no importa ser de izquierdas o de derechas, importa ser de abajo o de arriba, pobre o rico. Y cuando más rico seas, más favorecido serás por el estado. El dinero es el verdadero condicionante y no llevar un pin del PP o del PSOE (o cualquier otro partido) en la camiseta.
Iniciado por Valencia
¿Pero qué coño es esto? Si hagamos lo que hagamos van a seguir igual, yo por mi parte voto a otros partidos que no sean PP o PSOE. Si hiciéramos TODOS eso podríamos descubrir nuevas eras para España.
Dile eso a los fachas, a ver que te dicen xD
Iniciado por Valencia
Hay sitios y cosas donde afirman que España estuvo mejor con el PSOE (además, no sé qué coños os afecta, todos salís con los amigos y no tenéis una casa podrida y un padre jubilado que por eso no gana dinero y vosotros os quejáis de que subieron la edad para jubilarse mientras hay otros que necesitan urgentemente trabajo porque jubilados no les llega y los del agua no hicieron un "error de cálculo" y por eso les debéis 1000 euros ni tienes que pagar 100 euros cada mes por la casa y sí, ese es mi caso)
Pues puede que a mi directamente no me afecte, pero a mis padres si. ¿O te crees que mis padres son multi-millonarios? Ya quisiera yo...
Lo de que los políticos no nos van a sacar de la crisis es un hecho, no una mentira. xD
Pero bueno, vamos a dejar lo de la crisis, que este tema es del Movimiento 15 M y las protestas, no de la crisis, aun que estén vinculados.
Solo pido que no entremos en disputas innecesarias, como en otros temas.
Pues yo apoyo el 15M, recuerdo cuando la plaza de mi pueblo se lleno de perroflautas fumando porros todos los dias en sus tiendas de campaña...
Y CK, votando a otros partidos España ira a peor, ¿por que? Porque no tienen experiencia en gobernar.
¿Y en serio vienes diciendo que la culpa es de los judios? Venga, por favor...
Y CK, votando a otros partidos España ira a peor, ¿por que? Porque no tienen experiencia en gobernar.
¿Y en serio vienes diciendo que la culpa es de los judios? Venga, por favor...
La culpa es de los judíos, lo que pasa es que hay tanto inculto por aquí ...
Iniciado por Javi4315?
Bien, empecemos por decir que hace unos días se celebraba el primer aniversario del 15-M, retrocediendo en el tiempo nos daremos cuenta de que ese movimiento nació bajo la legislatura del PSOE y no por los recortes del PP. Así que empezaremos por no culpar a quien no toca.
A parte de eso, mencionas lo de la policía... ¿A romper escaparates, quemar contenedores o apedrear a las fuerzas de seguridad lo llamas protestar pacíficamente? Quizás deberías decírselo al dueño del bar que destrozaron Willy Toledo y su pandilla de indignados en la pasada huelga general.
Dicho esto, creo que las protestas son necesarias, pero haciéndolas bien. Hay más formas de hostigar a un gobierno a parte de destrozar mobiliario urbano que nosotros mismos pagamos con impuestos o destrozar locales privados con los que una persona se gana el pan para su familia cada día. Lo que sí es indiscutible es que ningún partido va a gobernar bien, visto lo visto. Zapatero no lo pudo hacer peor y Rajoy... Pues ya veremos si Rajoy no lo hace incluso peor que Zapatero. Pero el sistema que hay en España ayuda mucho a que pase esto. Al candidato a presidente del gobierno no le importa lo que pase con el país, le importa que después de su legislatura le va a quedar un sueldo vitalicio de un montón de miles de euros. Y eso es lo que no se puede consentir. Que se esté recortando en sanidad o educación y que luego se estén llevando ellos el dinero. Si se recortara en ellos, tendríamos más para lo que de verdad importa, pero nunca lo van a hacer.
En resumen, la democracia es de los peores sistemas de gobierno que se pueden tener cuando el pueblo goza de libertad. Y, lamentablemente, el euro no ayuda. Es más, la unión Europea es la principal culpable de que estén las cosas como están en los países del continente.
Perdoname?
El pueblo quema contenedores? Get your facts straight!! En PLAZA CATALUÑA, aqui, en Barcelona, la gente estaba sentada cuando los policias (que son todos unos fascistas) empezaron a molerlos a palos.
Me parece inhumano lo que dices, no se que ideologia tienes pero sin duda no es la correcta, tu dices que el pueblo no tiene que gozar de libertad y que los azules les apaleen hasta matarles?
Y Bastardo, si crees que esta mal es que sinceramente el PP te comio la cabeza, estamos en un pais donde los bancos lo controlan todo, el 15 M no va a cambiar nada, y CK tiene razon, los judios lo controlan todo, desde el cine hasta la musica y los bancos.
Otra cosa, los Judíos son los que joden todo, vosotros decís que no y gracias a que creéis que no hacen nada, ellos continúan, porque total no vais a sospechar...
Iniciado por Seph!roth~
Y Bastardo, si crees que esta mal es que sinceramente el PP te comio la cabeza, estamos en un pais donde los bancos lo controlan todo, el 15 M no va a cambiar nada, y CK tiene razon, los judios lo controlan todo, desde el cine hasta la musica y los bancos.
Pues yo apoyo el 15M
Y dejad ya a los judios que por mucho que digais no tienen la culpa, han sido desde siempre el pueblo menos agraciado, ¿o ellos tienen la culpa de que España se vaya a la mierda?¿Acaso ellos nos dejan sin empleos?
Venga por favor...
A ver Bastardo, ELLOS QUIEREN QUE LES VEAS COMO UNOS POBREHICOS PARA QUE NADIE SOSPECHE.
Que son el juguetito de USA, si quieres te puedo dar pruebas.
PD: La historia la escriben los vencedores.
Que son el juguetito de USA, si quieres te puedo dar pruebas.
PD: La historia la escriben los vencedores.
Sabes quien es Bob Dylan, deadmau5, David Guetta, Natalie Portman o Albert Einstein? Todos ellos son judios o tienen descendencia judia.
Iniciado por Valencia
A ver Bastardo, ELLOS QUIEREN QUE LES VEAS COMO UNOS POBREHICOS PARA QUE NADIE SOSPECHE.
Que son el juguetito de USA, si quieres te puedo dar pruebas.
PD: La historia la escriben los vencedores.
Facepalm, extreme facepalm.
Ellos no tienen la culpa de la crisis en España, ¿y que tiene que ver que sean el juguetito de USA? USA es USA y España es España
Iniciado por Seph!roth~
Sabes quien es Bob Dylan, deadmau5, David Guetta, Natalie Portman o Albert Einstein? Todos ellos son judios o tienen descendencia judia.
Y son muy famosos, en la época de Einstein hubo muchos mejores pero como él era judío...
La mitad de la gente es cristiana, para ellos jesús era judío, por eso son tan famosos.
Y repito otra vez, gracias a ellos, ellos eligen los partidos y las weas, ellos quieren joder pa llevarse todo ellos.
Iniciado por Seph!roth~
Sabes quien es Bob Dylan, deadmau5, David Guetta, Natalie Portman o Albert Einstein? Todos ellos son judios o tienen descendencia judia.
¿Y? Bien por ellos, pero sigo sin ver que culpa tienen que la crisis en España.
Iniciado por Bastardo
[QUOTE]Iniciado por Seph!roth~
Sabes quien es Bob Dylan, deadmau5, David Guetta, Natalie Portman o Albert Einstein? Todos ellos son judios o tienen descendencia judia.
¿Y? Bien por ellos, pero sigo sin ver que culpa tienen que la crisis en España.[/quote]
No quiero desviarme mas del tema, pero ellos tienen poder en el mundo en general, bancos, asociaciones, gobiernos, paises... por que? Porque estan acostumbrados a sobrevivir en situaciones dificiles y tienen contactos entre ellos. Eso no es malo, lo que si es malo es lo de Israel, pero ahora si quieren hablamos de la crisis en España.
La crisis en España y el resto de Europaha sido causada por Alemania en gran parte y por Gran Bretaña, que solo se fijaron en lo bueno para ellos.
Iniciado por Seph!roth~
[QUOTE]Iniciado por Bastardo
[QUOTE]Iniciado por Seph!roth~
Sabes quien es Bob Dylan, deadmau5, David Guetta, Natalie Portman o Albert Einstein? Todos ellos son judios o tienen descendencia judia.
¿Y? Bien por ellos, pero sigo sin ver que culpa tienen que la crisis en España.[/quote]
No quiero desviarme mas del tema, pero ellos tienen poder en el mundo en general, bancos, asociaciones, gobiernos, paises... por que? Porque estan acostumbrados a sobrevivir en situaciones dificiles y tienen contactos entre ellos. Eso no es malo, lo que si es malo es lo de Israel, pero ahora si quieren hablamos de la crisis en España.
La crisis en España y el resto de Europaha sido causada por Alemania en gran parte y por Gran Bretaña, que solo se fijaron en lo bueno para ellos.[/quote]
Pero aunque tengan poder no creo que haga que un pais como España o Grecia caiga en picado hasta el punto de ahora, ¿que tienen influencias? pues bueno, los catolicos tambien, y aqui en España sobre todo...
Iniciado por Seph!roth~
[QUOTE]Iniciado por Javi4315?
Bien, empecemos por decir que hace unos días se celebraba el primer aniversario del 15-M, retrocediendo en el tiempo nos daremos cuenta de que ese movimiento nació bajo la legislatura del PSOE y no por los recortes del PP. Así que empezaremos por no culpar a quien no toca.
A parte de eso, mencionas lo de la policía... ¿A romper escaparates, quemar contenedores o apedrear a las fuerzas de seguridad lo llamas protestar pacíficamente? Quizás deberías decírselo al dueño del bar que destrozaron Willy Toledo y su pandilla de indignados en la pasada huelga general.
Dicho esto, creo que las protestas son necesarias, pero haciéndolas bien. Hay más formas de hostigar a un gobierno a parte de destrozar mobiliario urbano que nosotros mismos pagamos con impuestos o destrozar locales privados con los que una persona se gana el pan para su familia cada día. Lo que sí es indiscutible es que ningún partido va a gobernar bien, visto lo visto. Zapatero no lo pudo hacer peor y Rajoy... Pues ya veremos si Rajoy no lo hace incluso peor que Zapatero. Pero el sistema que hay en España ayuda mucho a que pase esto. Al candidato a presidente del gobierno no le importa lo que pase con el país, le importa que después de su legislatura le va a quedar un sueldo vitalicio de un montón de miles de euros. Y eso es lo que no se puede consentir. Que se esté recortando en sanidad o educación y que luego se estén llevando ellos el dinero. Si se recortara en ellos, tendríamos más para lo que de verdad importa, pero nunca lo van a hacer.
En resumen, la democracia es de los peores sistemas de gobierno que se pueden tener cuando el pueblo goza de libertad. Y, lamentablemente, el euro no ayuda. Es más, la unión Europea es la principal culpable de que estén las cosas como están en los países del continente.
Perdoname?
El pueblo quema contenedores? Get your facts straight!! En PLAZA CATALUÑA, aqui, en Barcelona, la gente estaba sentada cuando los policias (que son todos unos fascistas) empezaron a molerlos a palos.
Me parece inhumano lo que dices, no se que ideologia tienes pero sin duda no es la correcta, tu dices que el pueblo no tiene que gozar de libertad y que los azules les apaleen hasta matarles?
Y Bastardo, si crees que esta mal es que sinceramente el PP te comio la cabeza, estamos en un pais donde los bancos lo controlan todo, el 15 M no va a cambiar nada, y CK tiene razon, los judios lo controlan todo, desde el cine hasta la musica y los bancos.[/quote]
¿Perdóname?
¿Me vas a decir tú a mí qué ideología es la correcta?
Tú no eres nadie para decir qué ideología es la correcta. Ni tú, ni yo, ni nadie. Tu problema es que te pasas de prepotente y así te va. Teniendo que cambiar para ser del grupo de los "guays". Penoso.
Y la policia sólo hace lo que tiene que hacer. Puede que algunos solo estén sentados, pero otros no, otros se dedican a destrozar por ahí y eso no se puede permitir.
Y a ver si te pasas más por la clase de lengua. He dicho que cuando el pueblo goza de libertad (no que no tiene que gozar, a ver si somos capaces de ver si la oración es condicional y no otra cosa), la democracia no es el sistema de gobierno adecuado. La democracia es el perfecto sistema para mantenernos atados de pies y manos mientras pensamos que somos libres.
Por cierto, ¿Qué hablas del PP? A mí me parece que a ti te la ha comido el PSOE, porque ninguno lo hace bien. Os pongáis como os pongáis, todos son unos mentirosos y no lo van a hacer bien.
Iniciado por Seph!roth~
Sabes quien es Bob Dylan, deadmau5, David Guetta, Natalie Portman o Albert Einstein? Todos ellos son judios o tienen descendencia judia.
¿Y? Me parece que si echamos cuentas hay más famosos no judíos que judíos.
Iniciado por Javi4315?
[QUOTE]Iniciado por Seph!roth~
[QUOTE]Iniciado por Javi4315?
Bien, empecemos por decir que hace unos días se celebraba el primer aniversario del 15-M, retrocediendo en el tiempo nos daremos cuenta de que ese movimiento nació bajo la legislatura del PSOE y no por los recortes del PP. Así que empezaremos por no culpar a quien no toca.
A parte de eso, mencionas lo de la policía... ¿A romper escaparates, quemar contenedores o apedrear a las fuerzas de seguridad lo llamas protestar pacíficamente? Quizás deberías decírselo al dueño del bar que destrozaron Willy Toledo y su pandilla de indignados en la pasada huelga general.
Dicho esto, creo que las protestas son necesarias, pero haciéndolas bien. Hay más formas de hostigar a un gobierno a parte de destrozar mobiliario urbano que nosotros mismos pagamos con impuestos o destrozar locales privados con los que una persona se gana el pan para su familia cada día. Lo que sí es indiscutible es que ningún partido va a gobernar bien, visto lo visto. Zapatero no lo pudo hacer peor y Rajoy... Pues ya veremos si Rajoy no lo hace incluso peor que Zapatero. Pero el sistema que hay en España ayuda mucho a que pase esto. Al candidato a presidente del gobierno no le importa lo que pase con el país, le importa que después de su legislatura le va a quedar un sueldo vitalicio de un montón de miles de euros. Y eso es lo que no se puede consentir. Que se esté recortando en sanidad o educación y que luego se estén llevando ellos el dinero. Si se recortara en ellos, tendríamos más para lo que de verdad importa, pero nunca lo van a hacer.
En resumen, la democracia es de los peores sistemas de gobierno que se pueden tener cuando el pueblo goza de libertad. Y, lamentablemente, el euro no ayuda. Es más, la unión Europea es la principal culpable de que estén las cosas como están en los países del continente.
Perdoname?
El pueblo quema contenedores? Get your facts straight!! En PLAZA CATALUÑA, aqui, en Barcelona, la gente estaba sentada cuando los policias (que son todos unos fascistas) empezaron a molerlos a palos.
Me parece inhumano lo que dices, no se que ideologia tienes pero sin duda no es la correcta, tu dices que el pueblo no tiene que gozar de libertad y que los azules les apaleen hasta matarles?
Y Bastardo, si crees que esta mal es que sinceramente el PP te comio la cabeza, estamos en un pais donde los bancos lo controlan todo, el 15 M no va a cambiar nada, y CK tiene razon, los judios lo controlan todo, desde el cine hasta la musica y los bancos.[/quote]
¿Perdóname?
¿Me vas a decir tú a mí qué ideología es la correcta?
Tú no eres nadie para decir qué ideología es la correcta. Ni tú, ni yo, ni nadie. Tu problema es que te pasas de prepotente y así te va. Teniendo que cambiar para ser del grupo de los "guays". Penoso.
Y la policia sólo hace lo que tiene que hacer. Puede que algunos solo estén sentados, pero otros no, otros se dedican a destrozar por ahí y eso no se puede permitir.
Y a ver si te pasas más por la clase de lengua. He dicho que cuando el pueblo goza de libertad (no que no tiene que gozar, a ver si somos capaces de ver si la oración es condicional y no otra cosa), la democracia no es el sistema de gobierno adecuado. La democracia es el perfecto sistema para mantenernos atados de pies y manos mientras pensamos que somos libres.
Por cierto, ¿Qué hablas del PP? A mí me parece que a ti te la ha comido el PSOE, porque ninguno lo hace bien. Os pongáis como os pongáis, todos son unos mentirosos y no lo van a hacer bien.
Iniciado por Seph!roth~
Sabes quien es Bob Dylan, deadmau5, David Guetta, Natalie Portman o Albert Einstein? Todos ellos son judios o tienen descendencia judia.
¿Y? Me parece que si echamos cuentas hay más famosos no judíos que judíos.[/quote]
¿Quién creó Wikipedia? Un judío.
¿Qué era Jesús según los crustianos? Judío
Y hay una lista más larga.
Iniciado por Javi4315?
[QUOTE]Iniciado por Seph!roth~
[QUOTE]Iniciado por Javi4315?
Bien, empecemos por decir que hace unos días se celebraba el primer aniversario del 15-M, retrocediendo en el tiempo nos daremos cuenta de que ese movimiento nacó bajo la legislatura del PSOE y no por los recortes del PP. Así que empezaremos por no culpar a quien no toca.
A parte de eso, mencionas lo de la policía... ¿A romper escaparates, quemar contenedores o apedrear a las fuerzas de seguridad lo llamas protestar pacíficamente? Quizás deberías decírselo al dueño del bar que destrozaron Willy Toledo y su pandilla de indignados en la pasada huelga general.
Dicho esto, creo que las protestas son necesarias, pero haciéndolas bien. Hay más formas de hostigar a un gobierno a parte de destrozar mobiliario urbano que nosotros mismos pagamos con impuestos o destrozar locales privados con los que una persona se gana el pan para su familia cada día. Lo que sí es indiscutible es que ningún partido va a gobernar bien, visto lo visto. Zapatero no lo pudo hacer peor y Rajoy... Pues ya veremos si Rajoy no lo hace incluso peor que Zapatero. Pero el sistema que hay en España ayuda mucho a que pase esto. Al candidato a presidente del gobierno no le importa lo que pase con el país, le importa que después de su legislatura le va a quedar un sueldo vitalicio de un montón de miles de euros. Y eso es lo que no se puede consentir. Que se esté recortando en sanidad o educación y que luego se estén llevando ellos el dinero. Si se recortara en ellos, tendríamos más para lo que de verdad importa, pero nunca lo van a hacer.
En resumen, la democracia es de los peores sistemas de gobierno que se pueden tener cuando el pueblo goza de libertad. Y, lamentablemente, el euro no ayuda. Es más, la unión Europea es la principal culpable de que estén las cosas como están en los países del continente.
Perdoname?
El pueblo quema contenedores? Get your facts straight!! En PLAZA CATALUÑA, aqui, en Barcelona, la gente estaba sentada cuando los policias (que son todos unos fascistas) empezaron a molerlos a palos.
Me parece inhumano lo que dices, no se que ideologia tienes pero sin duda no es la correcta, tu dices que el pueblo no tiene que gozar de libertad y que los azules les apaleen hasta matarles?
Y Bastardo, si crees que esta mal es que sinceramente el PP te comio la cabeza, estamos en un pais donde los bancos lo controlan todo, el 15 M no va a cambiar nada, y CK tiene razon, los judios lo controlan todo, desde el cine hasta la musica y los bancos.[/quote]
¿Perdóname?
¿Me vas a decir tú a mí qué ideología es la correcta?
Tú no eres nadie para decir qué ideología es la correcta. Ni tú, ni yo, ni nadie. Tu problema es que te pasas de prepotente y así te va. Teniendo que cambiar para ser del grupo de los "guays". Penoso.
Y la policia sólo hace lo que tiene que hacer. Puede que algunos solo estén sentados, pero otros no, otros se dedican a destrozar por ahí y eso no se puede permitir.
Y a ver si te pasas más por la clase de lengua. He dicho que cuando el pueblo goza de libertad (no que no tiene que gozar, a ver si somos capaces de ver si la oración es condicional y no otra cosa), la democracia no es el sistema de gobierno adecuado. La democracia es el perfecto sistema para mantenernos atados de pies y manos mientras pensamos que somos libres.
Por cierto, ¿Qué hablas del PP? A mí me parece que a ti te la ha comido el PSOE, porque ninguno lo hace bien. Os pongáis como os pongáis, todos son unos mentirosos y no lo van a hacer bien.
Iniciado por Seph!roth~
Sabes quien es Bob Dylan, deadmau5, David Guetta, Natalie Portman o Albert Einstein? Todos ellos son judios o tienen descendencia judia.
¿Y? Me parece que si echamos cuentas hay más famosos no judíos que judíos.[/quote]
No tienes razon, has dicho que la democracia es el peor sistema de gobierno cuando el pueblo goza de libertad. Es decir, que cuando el pueblo goza de libertad, la democracia es una miércoles. O sea, que si el pueblo no goza de libertad, la democracia está genial. Puede que no se me de bien el análisis morfosintactico pero lo que has dicho puede ser o un manifiesto para la autocracia o bien te has expresado erróneamente, queriendo decir "si el pueblo es libre, lo que tenemos no es democracia" o "la "democracia" actual no es una democracia puesto que el pueblo no es libre", cambiando el cuando por un si (que es un nexo de condición).
Y en tal caso tu te has expresado mal, una frase tiene que tener un significado claro y no tropecientos.
Y que tiene que ver esto de los guays con el tema actual? Céntrate, haznos el favor.
Por cierto, el PP empezó con todo, otra cosa es que los del PSOE sean unos inútiles, pero los derechones hicieron estallar la burbuja immobiliaria.
Ah si? La pasma hace lo que se tiene que hacer? No lo creo. Tú hablas mucho del aborto, de matar a seres indefensos, pero loa grises apalean a gente sentada indefensa, ninguno hacia nada, lee los periodicos.
No leí todos los mensajes porque un poco antes de acabar la primera página me empezaron a dar arcadas.
Javi , se nota que tú viviste la protesta desde la tele , seguro. Todas las protestas fueron protestas pacíficas , con sentadas y acampada. Lo de los escaparates fueron un grupo radical que no tiene nada que ver con el 15M y el ejemplo que me das es de una huelga general , WTF.
Sephirot , ¿Qué mierda es esa de que todos los policías son fachas? No me jodas , la culpa no es de la policía , es de sus superiores y hasta que todos entiendan eso no avanzaremos. Es como si yo ahora por cuestiones de la vida acabo siendo policía , ¿sería un facha? I don´t think so.
Y otra cosa , PP Y PSOE la misma mierda es. Aunque por lo menos el PSOE no mintió tan descaradamente antes de gobernar.
Por cierto , deberíais entender que esta crisis es bancaria (Que alguno se desvía echando culpas), no es culpa de PP ni PSOE , ni IU , ni los verdes.
Se me ha acordado que tengo que hacer el tema sobre el rey e____e
Javi , se nota que tú viviste la protesta desde la tele , seguro. Todas las protestas fueron protestas pacíficas , con sentadas y acampada. Lo de los escaparates fueron un grupo radical que no tiene nada que ver con el 15M y el ejemplo que me das es de una huelga general , WTF.
Sephirot , ¿Qué mierda es esa de que todos los policías son fachas? No me jodas , la culpa no es de la policía , es de sus superiores y hasta que todos entiendan eso no avanzaremos. Es como si yo ahora por cuestiones de la vida acabo siendo policía , ¿sería un facha? I don´t think so.
Y otra cosa , PP Y PSOE la misma mierda es. Aunque por lo menos el PSOE no mintió tan descaradamente antes de gobernar.
Por cierto , deberíais entender que esta crisis es bancaria (Que alguno se desvía echando culpas), no es culpa de PP ni PSOE , ni IU , ni los verdes.
Se me ha acordado que tengo que hacer el tema sobre el rey e____e
Estoy leyendo algunas barbaridades...
A ver, la democracia es perfecta, lo que no es perfecto, son los políticos.
Yo soy de IU, pero... Tampoco creo que ellos encuentren la solución a la crisis.
Pero el PP... El PP nos ha mentido descaradamente, sin ir con las cosas por delante. A mi da vergüenza ajena este partido, y sin duda, es una vergüenza que nos representen.
Qué lo único que haces es ganar dinero a costa de los demás.
Y en vez de arreglar la crisis, acabarán empeorándola...
Qué envidio a Alemania... Lo pronto que salieron de la crisis y el buen trabajo que hicieron...
Como se nota, que esto es España...
A ver, la democracia es perfecta, lo que no es perfecto, son los políticos.
Yo soy de IU, pero... Tampoco creo que ellos encuentren la solución a la crisis.
Pero el PP... El PP nos ha mentido descaradamente, sin ir con las cosas por delante. A mi da vergüenza ajena este partido, y sin duda, es una vergüenza que nos representen.
Qué lo único que haces es ganar dinero a costa de los demás.
Y en vez de arreglar la crisis, acabarán empeorándola...
Qué envidio a Alemania... Lo pronto que salieron de la crisis y el buen trabajo que hicieron...
Como se nota, que esto es España...
Iniciado por ~Ángel!
Estoy leyendo algunas barbaridades...
A ver, la democracia es perfecta, lo que no es perfecto, son los políticos.
Yo soy de IU, pero... Tampoco creo que ellos encuentren la solución a la crisis.
Pero el PP... El PP nos ha mentido descaradamente, sin ir con las cosas por delante. A mi da vergüenza ajena este partido, y sin duda, es una vergüenza que nos representen.
Qué lo único que haces es ganar dinero a costa de los demás.
Y en vez de arreglar la crisis, acabarán empeorándola...
Qué envidio a Alemania... Lo pronto que salieron de la crisis y el buen trabajo que hicieron...
Como se nota, que esto es España...
Yo no envidio nada a Alemania , creo que es muy fácil hablar desde su posición.
Yo envidio al pueblo islandés , nada más estallar la crisis , la gente salió a la calle hasta que todos los políticos y banqueros que habían sido "responsables" dejaran su puesto / acabaran en la cárcel.
¡Qué grandes!
Desde mi punto de vista hay dos tipos de personas en el movimiento 15M: los que van de verdad a quejarse y defender sus derechos y los que sólo van a liarla parda y hacer lo que les de la gana.
Yo no estoy en contra de que la gente se manifieste por sus derechos, pero sí de que una panda de garrulos de líe a destrozar escaparates y quemar cosas, ya sea en el 15M o cuando el Barça o el Madrid ganan la Liga, son delincuentes.
Por otro lado el origen de la crisis no tiene culpa ningún partido político, es culpa de la mala política fiscal de los bancos. Partiendo de esa base, ha quedado bastante patente que, o bien los partidos de derechas (Sarkozy y Merkel) han sabido llevar mejor la crisis que los de izquierdas (ZP y el de Grecia) o que simplemente hay políticos más aptos que otros (porque tal cual va la cosa no veo a Rajoy sacandonos de esta).
Por otro lado, si bien es cierto que la Democracia no es perfecta, es lo mejor que hay. ¿O a alguien se le ocurre una forma mejor? Por último, lo de los judíos me parece una soberana chorrada. Simplemente no me parece serio.
Yo no estoy en contra de que la gente se manifieste por sus derechos, pero sí de que una panda de garrulos de líe a destrozar escaparates y quemar cosas, ya sea en el 15M o cuando el Barça o el Madrid ganan la Liga, son delincuentes.
Por otro lado el origen de la crisis no tiene culpa ningún partido político, es culpa de la mala política fiscal de los bancos. Partiendo de esa base, ha quedado bastante patente que, o bien los partidos de derechas (Sarkozy y Merkel) han sabido llevar mejor la crisis que los de izquierdas (ZP y el de Grecia) o que simplemente hay políticos más aptos que otros (porque tal cual va la cosa no veo a Rajoy sacandonos de esta).
Por otro lado, si bien es cierto que la Democracia no es perfecta, es lo mejor que hay. ¿O a alguien se le ocurre una forma mejor? Por último, lo de los judíos me parece una soberana chorrada. Simplemente no me parece serio.
Iniciado por Seph!roth~
[QUOTE]Iniciado por Javi4315?
[QUOTE]Iniciado por Seph!roth~
[QUOTE]Iniciado por Javi4315?
Bien, empecemos por decir que hace unos días se celebraba el primer aniversario del 15-M, retrocediendo en el tiempo nos daremos cuenta de que ese movimiento nacó bajo la legislatura del PSOE y no por los recortes del PP. Así que empezaremos por no culpar a quien no toca.
A parte de eso, mencionas lo de la policía... ¿A romper escaparates, quemar contenedores o apedrear a las fuerzas de seguridad lo llamas protestar pacíficamente? Quizás deberías decírselo al dueño del bar que destrozaron Willy Toledo y su pandilla de indignados en la pasada huelga general.
Dicho esto, creo que las protestas son necesarias, pero haciéndolas bien. Hay más formas de hostigar a un gobierno a parte de destrozar mobiliario urbano que nosotros mismos pagamos con impuestos o destrozar locales privados con los que una persona se gana el pan para su familia cada día. Lo que sí es indiscutible es que ningún partido va a gobernar bien, visto lo visto. Zapatero no lo pudo hacer peor y Rajoy... Pues ya veremos si Rajoy no lo hace incluso peor que Zapatero. Pero el sistema que hay en España ayuda mucho a que pase esto. Al candidato a presidente del gobierno no le importa lo que pase con el país, le importa que después de su legislatura le va a quedar un sueldo vitalicio de un montón de miles de euros. Y eso es lo que no se puede consentir. Que se esté recortando en sanidad o educación y que luego se estén llevando ellos el dinero. Si se recortara en ellos, tendríamos más para lo que de verdad importa, pero nunca lo van a hacer.
En resumen, la democracia es de los peores sistemas de gobierno que se pueden tener cuando el pueblo goza de libertad. Y, lamentablemente, el euro no ayuda. Es más, la unión Europea es la principal culpable de que estén las cosas como están en los países del continente.
Perdoname?
El pueblo quema contenedores? Get your facts straight!! En PLAZA CATALUÑA, aqui, en Barcelona, la gente estaba sentada cuando los policias (que son todos unos fascistas) empezaron a molerlos a palos.
Me parece inhumano lo que dices, no se que ideologia tienes pero sin duda no es la correcta, tu dices que el pueblo no tiene que gozar de libertad y que los azules les apaleen hasta matarles?
Y Bastardo, si crees que esta mal es que sinceramente el PP te comio la cabeza, estamos en un pais donde los bancos lo controlan todo, el 15 M no va a cambiar nada, y CK tiene razon, los judios lo controlan todo, desde el cine hasta la musica y los bancos.[/quote]
¿Perdóname?
¿Me vas a decir tú a mí qué ideología es la correcta?
Tú no eres nadie para decir qué ideología es la correcta. Ni tú, ni yo, ni nadie. Tu problema es que te pasas de prepotente y así te va. Teniendo que cambiar para ser del grupo de los "guays". Penoso.
Y la policia sólo hace lo que tiene que hacer. Puede que algunos solo estén sentados, pero otros no, otros se dedican a destrozar por ahí y eso no se puede permitir.
Y a ver si te pasas más por la clase de lengua. He dicho que cuando el pueblo goza de libertad (no que no tiene que gozar, a ver si somos capaces de ver si la oración es condicional y no otra cosa), la democracia no es el sistema de gobierno adecuado. La democracia es el perfecto sistema para mantenernos atados de pies y manos mientras pensamos que somos libres.
Por cierto, ¿Qué hablas del PP? A mí me parece que a ti te la ha comido el PSOE, porque ninguno lo hace bien. Os pongáis como os pongáis, todos son unos mentirosos y no lo van a hacer bien.
Iniciado por Seph!roth~
Sabes quien es Bob Dylan, deadmau5, David Guetta, Natalie Portman o Albert Einstein? Todos ellos son judios o tienen descendencia judia.
¿Y? Me parece que si echamos cuentas hay más famosos no judíos que judíos.[/quote]
No tienes razon, has dicho que la democracia es el peor sistema de gobierno cuando el pueblo goza de libertad. Es decir, que cuando el pueblo goza de libertad, la democracia es una miércoles. O sea, que si el pueblo no goza de libertad, la democracia está genial. Puede que no se me de bien el análisis morfosintactico pero lo que has dicho puede ser o un manifiesto para la autocracia o bien te has expresado erróneamente, queriendo decir "si el pueblo es libre, lo que tenemos no es democracia" o "la "democracia" actual no es una democracia puesto que el pueblo no es libre", cambiando el cuando por un si (que es un nexo de condición).
Y en tal caso tu te has expresado mal, una frase tiene que tener un significado claro y no tropecientos.
Y que tiene que ver esto de los guays con el tema actual? Céntrate, haznos el favor.
Por cierto, el PP empezó con todo, otra cosa es que los del PSOE sean unos inútiles, pero los derechones hicieron estallar la burbuja immobiliaria.
Ah si? La pasma hace lo que se tiene que hacer? No lo creo. Tú hablas mucho del aborto, de matar a seres indefensos, pero loa grises apalean a gente sentada indefensa, ninguno hacia nada, lee los periodicos.[/quote]
No, no me he expresado erróneamente. Eres tú, que no comprendes lo que se te dice. Cuando la persona no goza de libertad, da igual el sistema que haya, porque de cualquier forma no tiene libertad. Pero teniendo libertad, dentro de ese marco, el peor sistema que se puede tener es la democracia.
Y sobre lo de los "guays", mientras tú no puedas prohibírmelo, yo hablaré de lo que me de la gana.
Y de la policía, mejor no hablaré, ¿De qué servirá con un hipócritas como tú? A eso sólo te responderé: "¿Ves como la democracia es el peor sistema que se puede tener?"
Iniciado por Deryko
No leí todos los mensajes porque un poco antes de acabar la primera página me empezaron a dar arcadas.
Javi , se nota que tú viviste la protesta desde la tele , seguro. Todas las protestas fueron protestas pacíficas , con sentadas y acampada. Lo de los escaparates fueron un grupo radical que no tiene nada que ver con el 15M y el ejemplo que me das es de una huelga general , WTF.
Sephirot , ¿Qué mierda es esa de que todos los policías son fachas? No me jodas , la culpa no es de la policía , es de sus superiores y hasta que todos entiendan eso no avanzaremos. Es como si yo ahora por cuestiones de la vida acabo siendo policía , ¿sería un facha? I don´t think so.
Y otra cosa , PP Y PSOE la misma mierda es. Aunque por lo menos el PSOE no mintió tan descaradamente antes de gobernar.
Por cierto , deberíais entender que esta crisis es bancaria (Que alguno se desvía echando culpas), no es culpa de PP ni PSOE , ni IU , ni los verdes.
Se me ha acordado que tengo que hacer el tema sobre el rey e____e
Sí, se nota que no leíste todos los mensajes, pero al menos podías haber leído el primero ¿No?
A parte de lo del 15-M, el autor también cita la huelga general y demás protestas, no sólo el 15-M. Huelga general que, por otra parte, no viene por los derechos de los trabajadores, sino porque los sindicatos se han quedado sin subvenciones, pero bueh, no entraré en ese tema.
Y bueno, el PSOE no mintió tan descaradamente antes de gobernar, pero sí mientras lo hacía, ¿O qué me dices del déficit? ¿Decir un valor cuando había mucho más del que ellos decían?
Iniciado por ~Ángel!
Estoy leyendo algunas barbaridades...
A ver, la democracia es perfecta, lo que no es perfecto, son los políticos.
Yo soy de IU, pero... Tampoco creo que ellos encuentren la solución a la crisis.
Pero el PP... El PP nos ha mentido descaradamente, sin ir con las cosas por delante. A mi da vergüenza ajena este partido, y sin duda, es una vergüenza que nos representen.
Qué lo único que haces es ganar dinero a costa de los demás.
Y en vez de arreglar la crisis, acabarán empeorándola...
Qué envidio a Alemania... Lo pronto que salieron de la crisis y el buen trabajo que hicieron...
Como se nota, que esto es España...
Jajaja, qué buena xD
En primer lugar, la democracia no es perfecta por el simple hecho de que existen los políticos. Por lo tanto, por muy perfecta que se presente, nunca podrá llevarse bien en la práctica.
¿IU? ¿Qué quieres? ¿La tercera república? ¿Para que acaben igual que las otras dos?
A mí en lo personal me da vergüenza que nos represente el PP igual que me la dió que nos representara el PSOE e igual que me la daría si nos representara IU. El PP no es el único que lo ha hecho mal, ni el único que lo haría si otros partidos minoritarios llegaran al poder.
Y... Espera, ¿Qué Alemania salió de la crisis? Sí, claro, de la 1929, porque lo que es de esta... Si tienen más déficit que nosotros, si no, ¿Por qué te crees que le están apretando las tuercas a todos los países para que paguen? Y a costa de eso mira cómo está Grecia. Y cómo vamos a quedar nosotros si al final se lleva a cabo el rescate que planean hacernos. Esa sería nuestra ruina total.
Hola! Ahora hablo yo, vale? :)
En lugar de ir respondiendo cada mensaje uno a uno me parece mejor responder al mensaje principal y hablar mas o menos de todo lo que se ha hablado...
Sobre el tema principal, el 15-M:
Las manifestaciones (Por lo menos en Plaça Catalunya) fueron 100% pacificas, y no se opuso resistencia cuando llegaron los antidisturbios con sus porras, escudos y pistolas de pelotas de goma. Ah, por cierto, no llevaban placa para que no se les pudiera denunciar. Después de aporrear a la gente lo que hicieron fue llevarse la comida, ordenadores, y muchas otras cosas que no hubieran podido hacer ningún daño. Hay vídeos y fotos que lo demuestran.
Cuando ganó el Barça (cuando teóricamente la acampada tenía que ser un problema), los indignados formaron una cadena humana para no dejar pasar la fiesta hacia la plaza, así que siguió sin haber vandalismo relacionado con los indignados.
Cuando se intentó "parar" el parlamento, el ministro de interior cerró todas las puertas menos una haciendo que los parlamentarios tuvieran que entrar a pié, en lugar de en coche, todos por el mismo sitio. La violencia fue organizada por un grupo ajeno a los indignados para inculparlos.
Sobre la crisis mundial:
No, no la han montado los judíos, la han montado unos cuantos personajes con nombres y apellidos conocidos (Lehman Brothers y amigos) que no son judíos, ya que si lo fueran su dinero hubiera ido a israel y en lugar de a la compra de mansiones y jets privados...
Sobre nuestros [sarcasmo]fantásticos[/sarcasmo] políticos:
Tanto el PP como el PSOE o CiU son malos, y ninguno de ellos nos va a ayudar a salir de la crisis, y menos con la UEpidiendo exigiendo más y más recortes (que es lo que ha hecho caer a Grecia). Por si no fuera poco, a parte de inútiles son mentirosos. Últimamente el PP en especial, pero cuando estaba el PSOE también lo eran (no se si os acordáis de Zapatero diciendo "Apoyaré al estatuto de Cataluña"). CiU son amiguitos del PP, así que no hay mucho que decir...
Pero hay alguien que ya ha salido de la crisis, y no, no es Alemania, es EEUU. Sí, y como lo ha hecho? Reactivando la economía. Si recortas por todos lados y dejas a la gente sin trabajo y dinero, la gente no compra. Si la gente no compra, nadie vende. Si nadie vende, cierran más empresas y más gente se queda en paro. El truco está en hacer lo contrario, conseguir que la gente tenga trabajo, pague sus impuestos y con este dinero pagar tus deudas. Es verdad, hay muchos jubilados que han tenido que volver a trabajar porque todo su dinero "se perdió", pero no están como aquí.
Sobre lo de votar a otros partidos: Naturalmente que hay que votar a otros partidos, pero buenos partidos. El problema está cuando la gente se pone a votar partidos nazis. Hay que votar a los partidos que te caen bien y en los que confías, así de fácil.
Ah, por cierto, el martes (por lo menos en Cataluña) hacemos vaga toda la educación (desde parvulario hasta la universidad), ya que estamos hasta los cojones de los recortes (a los profesores les están bajando el sueldo cada dos por tres, a nosotros nos quieren poner en clases de 50)...
@Javi: No acabo de entender lo que dices, ¿Estás en contra de la democracia? Que quieres, ¿dictadura? ¿anarquía? ...
En lugar de ir respondiendo cada mensaje uno a uno me parece mejor responder al mensaje principal y hablar mas o menos de todo lo que se ha hablado...
Sobre el tema principal, el 15-M:
Las manifestaciones (Por lo menos en Plaça Catalunya) fueron 100% pacificas, y no se opuso resistencia cuando llegaron los antidisturbios con sus porras, escudos y pistolas de pelotas de goma. Ah, por cierto, no llevaban placa para que no se les pudiera denunciar. Después de aporrear a la gente lo que hicieron fue llevarse la comida, ordenadores, y muchas otras cosas que no hubieran podido hacer ningún daño. Hay vídeos y fotos que lo demuestran.
Cuando ganó el Barça (cuando teóricamente la acampada tenía que ser un problema), los indignados formaron una cadena humana para no dejar pasar la fiesta hacia la plaza, así que siguió sin haber vandalismo relacionado con los indignados.
Cuando se intentó "parar" el parlamento, el ministro de interior cerró todas las puertas menos una haciendo que los parlamentarios tuvieran que entrar a pié, en lugar de en coche, todos por el mismo sitio. La violencia fue organizada por un grupo ajeno a los indignados para inculparlos.
Sobre la crisis mundial:
No, no la han montado los judíos, la han montado unos cuantos personajes con nombres y apellidos conocidos (Lehman Brothers y amigos) que no son judíos, ya que si lo fueran su dinero hubiera ido a israel y en lugar de a la compra de mansiones y jets privados...
Sobre nuestros [sarcasmo]fantásticos[/sarcasmo] políticos:
Tanto el PP como el PSOE o CiU son malos, y ninguno de ellos nos va a ayudar a salir de la crisis, y menos con la UE
Pero hay alguien que ya ha salido de la crisis, y no, no es Alemania, es EEUU. Sí, y como lo ha hecho? Reactivando la economía. Si recortas por todos lados y dejas a la gente sin trabajo y dinero, la gente no compra. Si la gente no compra, nadie vende. Si nadie vende, cierran más empresas y más gente se queda en paro. El truco está en hacer lo contrario, conseguir que la gente tenga trabajo, pague sus impuestos y con este dinero pagar tus deudas. Es verdad, hay muchos jubilados que han tenido que volver a trabajar porque todo su dinero "se perdió", pero no están como aquí.
Sobre lo de votar a otros partidos: Naturalmente que hay que votar a otros partidos, pero buenos partidos. El problema está cuando la gente se pone a votar partidos nazis. Hay que votar a los partidos que te caen bien y en los que confías, así de fácil.
Ah, por cierto, el martes (por lo menos en Cataluña) hacemos vaga toda la educación (desde parvulario hasta la universidad), ya que estamos hasta los cojones de los recortes (a los profesores les están bajando el sueldo cada dos por tres, a nosotros nos quieren poner en clases de 50)...
@Javi: No acabo de entender lo que dices, ¿Estás en contra de la democracia? Que quieres, ¿dictadura? ¿anarquía? ...
Iniciado por cosarara97
@Javi: No acabo de entender lo que dices, ¿Estás en contra de la democracia? Que quieres, ¿dictadura? ¿anarquía? ...
La anarquía sería perfecta, lástima que sea inaplicable... xD
Me explicaré. Supongo que todos sabréis lo que significa la palabra "Democracia". En ella, supuestamente, el poder reside en el pueblo. Pero eso es una completa mentira. La única vez que se demuestra ese poder por parte del pueblo es en las elecciones (y son cada cuatro años...). Pero en esas elecciones vas a elegir a un equipo de gobierno que va a hacer lo que le de la gana. Claro ejemplo: Gobierno actual (ha hecho exactamente lo contrario a lo que dijo que haría en casi todos los aspectos). Por mucho que en teoría sea así, en una democracia al pueblo sólo se le tiene en cuenta a la hora de captar votos, nada más. Yo no estoy contento con lo que está haciendo Rajoy, ¿Por qué tengo que aguantar a que acabe la legislatura si reside en mí ("mí" generalizado al pueblo xD) el poder?
En definitiva, ¿Quién tiene que gobernar? Una persona.
No que sea una dictadura, aclaro xD.
Esa persona debería tener en su mano el poder legislativo y ejecutivo. El poder judicial seguiría separado, claro. De este modo, esa persona y su equipo de gobierno tendría absoluto poder para hacer las cosas de la manera más correcta. Ahora bien, si esa persona comienza a hacer cosas que no debería o defrauda al pueblo, este tendría poder para echar a ese presidente (por mayoría simple) y celebrar nuevas elecciones.
En fin, así es como veo yo las cosas. Presidente con amplios poderes. Actúa. Si al pueblo le gusta, sigue. Si al pueblo no le gusta, le echan. Es bastante sencillo, la verdad xD
Así el presidente, si quiere seguir siendo presidente, tendrá que hacer las cosas de la mejor manera posible o le echarán rápidamente. Y a eso sí que se le podría llamar democracia y no a lo que ahora se le llama democracia.
Iniciado por Javi4315?
[QUOTE]Iniciado por cosarara97
@Javi: No acabo de entender lo que dices, ¿Estás en contra de la democracia? Que quieres, ¿dictadura? ¿anarquía? ...
La anarquía sería perfecta, lástima que sea inaplicable... xD
Me explicaré. Supongo que todos sabréis lo que significa la palabra "Democracia". En ella, supuestamente, el poder reside en el pueblo. Pero eso es una completa mentira. La única vez que se demuestra ese poder por parte del pueblo es en las elecciones (y son cada cuatro años...). Pero en esas elecciones vas a elegir a un equipo de gobierno que va a hacer lo que le de la gana. Claro ejemplo: Gobierno actual (ha hecho exactamente lo contrario a lo que dijo que haría en casi todos los aspectos). Por mucho que en teoría sea así, en una democracia al pueblo sólo se le tiene en cuenta a la hora de captar votos, nada más. Yo no estoy contento con lo que está haciendo Rajoy, ¿Por qué tengo que aguantar a que acabe la legislatura si reside en mí ("mí" generalizado al pueblo xD) el poder?
En definitiva, ¿Quién tiene que gobernar? Una persona.
No que sea una dictadura, aclaro xD.
Esa persona debería tener en su mano el poder legislativo y ejecutivo. El poder judicial seguiría separado, claro. De este modo, esa persona y su equipo de gobierno tendría absoluto poder para hacer las cosas de la manera más correcta. Ahora bien, si esa persona comienza a hacer cosas que no debería o defrauda al pueblo, este tendría poder para echar a ese presidente (por mayoría simple) y celebrar nuevas elecciones.
En fin, así es como veo yo las cosas. Presidente con amplios poderes. Actúa. Si al pueblo le gusta, sigue. Si al pueblo no le gusta, le echan. Es bastante sencillo, la verdad xD
Así el presidente, si quiere seguir siendo presidente, tendrá que hacer las cosas de la mejor manera posible o le echarán rápidamente. Y a eso sí que se le podría llamar democracia y no a lo que ahora se le llama democracia.[/quote]
Estoy de acuerdo en que se pueda echar al presidente cuando el pueblo lo quiera, pero dirigir un país es mucho trabajo para una sola persona, yo creo que sería mejor con un partido político pero al que se pudiera echar (lo que tu has dicho pero con un equipo).
Otra cosa que también habría que implementar es la siguiente:
Que los políticos no puedan mentir. Debería ser ilegal, naturalmente. Sí por algún motivo un político se ve obligado a hacer algo que en su campaña dijo que no haría, primero tendría que pedir permiso al pueblo mediante unas elecciones o algo parecido, ya que si no no tiene sentido...
Iniciado por cosarara97
[QUOTE]Iniciado por Javi4315?
[QUOTE]Iniciado por cosarara97
@Javi: No acabo de entender lo que dices, ¿Estás en contra de la democracia? Que quieres, ¿dictadura? ¿anarquía? ...
La anarquía sería perfecta, lástima que sea inaplicable... xD
Me explicaré. Supongo que todos sabréis lo que significa la palabra "Democracia". En ella, supuestamente, el poder reside en el pueblo. Pero eso es una completa mentira. La única vez que se demuestra ese poder por parte del pueblo es en las elecciones (y son cada cuatro años...). Pero en esas elecciones vas a elegir a un equipo de gobierno que va a hacer lo que le de la gana. Claro ejemplo: Gobierno actual (ha hecho exactamente lo contrario a lo que dijo que haría en casi todos los aspectos). Por mucho que en teoría sea así, en una democracia al pueblo sólo se le tiene en cuenta a la hora de captar votos, nada más. Yo no estoy contento con lo que está haciendo Rajoy, ¿Por qué tengo que aguantar a que acabe la legislatura si reside en mí ("mí" generalizado al pueblo xD) el poder?
En definitiva, ¿Quién tiene que gobernar? Una persona.
No que sea una dictadura, aclaro xD.
Esa persona debería tener en su mano el poder legislativo y ejecutivo. El poder judicial seguiría separado, claro. De este modo, esa persona y su equipo de gobierno tendría absoluto poder para hacer las cosas de la manera más correcta. Ahora bien, si esa persona comienza a hacer cosas que no debería o defrauda al pueblo, este tendría poder para echar a ese presidente (por mayoría simple) y celebrar nuevas elecciones.
En fin, así es como veo yo las cosas. Presidente con amplios poderes. Actúa. Si al pueblo le gusta, sigue. Si al pueblo no le gusta, le echan. Es bastante sencillo, la verdad xD
Así el presidente, si quiere seguir siendo presidente, tendrá que hacer las cosas de la mejor manera posible o le echarán rápidamente. Y a eso sí que se le podría llamar democracia y no a lo que ahora se le llama democracia.[/quote]
Estoy de acuerdo en que se pueda echar al presidente cuando el pueblo lo quiera, pero dirigir un país es mucho trabajo para una sola persona, yo creo que sería mejor con un partido político pero al que se pudiera echar (lo que tu has dicho pero con un equipo).
Otra cosa que también habría que implementar es la siguiente:
Que los políticos no puedan mentir. Debería ser ilegal, naturalmente. Sí por algún motivo un político se ve obligado a hacer algo que en su campaña dijo que no haría, primero tendría que pedir permiso al pueblo mediante unas elecciones o algo parecido, ya que si no no tiene sentido...[/quote]
Efectivamente. Al fin y al cabo si no lo hiciera así el pueblo podría echarle, por lo que antes tendría que contar con su permiso. Lo de una sóla persona, me refería al presidente en sí que tuviera ampliado su poder. Es decir, quitar del medio a todos esos que solo ralentizan y dificultan el sistema. Evidentemente, tendría un equipo de gobierno con ministros y tal.
En fin, nos estamos yendo del tema xDD
Sigo diciendo una cosa : ¿Que cojones pintan aquí los judíos y la madre que los parió? ¡Si estamos hablando de las protestas en España coño!
Yo pienso que la democracia es lo mejor que hay para gobernar actualmente, pero no se ejecuta para nada bien. Véase la trama gurtel. (NO hableis sobre ella, que eso dá para otro tema ya xD)
Un buen político, debería escuchar al pueblo, y hacer lo que pide el pueblo. Pero ese es el problema, que se sientan en la silla del poder, y piensan : "¡Soy el amo de España, puedo hacer lo que me salga del cimborrio!" Y, o empiezan a llevarse el dinero público, o se esperan a que pasen los 4 años de mandato, y ya tienen ingresos fijos de por vida, o hacen las dos cosas a la vez, por que son insaciables.
Además, no se llevan luego cualquier sueldo, no. Más o menos de unos millones, que se dice pronto.
No es solo en cataluña, tranquilo. Es en toda España, o en media por lo menos. Yo por mi parte, no iré al instituto (aprovecho lo que sea para no ir xD).
El tema está que al gobierno le da igual todo, solo buscan trincar algo de pasta, y si es mucha, mejor.
Yo creo que quien inventó lo de dar dinero a los expresidentes del gobierno, era gilipollas, simplemente. xD
Yo pienso que la democracia es lo mejor que hay para gobernar actualmente, pero no se ejecuta para nada bien. Véase la trama gurtel. (NO hableis sobre ella, que eso dá para otro tema ya xD)
Un buen político, debería escuchar al pueblo, y hacer lo que pide el pueblo. Pero ese es el problema, que se sientan en la silla del poder, y piensan : "¡Soy el amo de España, puedo hacer lo que me salga del cimborrio!" Y, o empiezan a llevarse el dinero público, o se esperan a que pasen los 4 años de mandato, y ya tienen ingresos fijos de por vida, o hacen las dos cosas a la vez, por que son insaciables.
Además, no se llevan luego cualquier sueldo, no. Más o menos de unos millones, que se dice pronto.
Iniciado por Cosarara97
Ah, por cierto, el martes (por lo menos en Cataluña) hacemos vaga toda la educación (desde parvulario hasta la universidad), ya que estamos hasta los cojones de los recortes (a los profesores les están bajando el sueldo cada dos por tres, a nosotros nos quieren poner en clases de 50)...
No es solo en cataluña, tranquilo. Es en toda España, o en media por lo menos. Yo por mi parte, no iré al instituto (aprovecho lo que sea para no ir xD).
El tema está que al gobierno le da igual todo, solo buscan trincar algo de pasta, y si es mucha, mejor.
Yo creo que quien inventó lo de dar dinero a los expresidentes del gobierno, era gilipollas, simplemente. xD
Iniciado por javimo
Yo creo que quien inventó lo de dar dinero a los expresidentes del gobierno, era gilipollas, simplemente. xD
No, no era gilipollas, era presidente xD
Iniciado por javimo
Sigo diciendo una cosa : ¿Que cojones pintan aquí los judíos y la madre que los parió? ¡Si estamos hablando de las protestas en España coño!
Yo pienso que la democracia es lo mejor que hay para gobernar actualmente, pero no se ejecuta para nada bien. Véase la trama gurtel. (NO hableis sobre ella, que eso dá para otro tema ya xD)
Un buen político, debería escuchar al pueblo, y hacer lo que pide el pueblo. Pero ese es el problema, que se sientan en la silla del poder, y piensan : "¡Soy el amo de España, puedo hacer lo que me salga del cimborrio!" Y, o empiezan a llevarse el dinero público, o se esperan a que pasen los 4 años de mandato, y ya tienen ingresos fijos de por vida, o hacen las dos cosas a la vez, por que son insaciables.
Además, no se llevan luego cualquier sueldo, no. Más o menos de unos millones, que se dice pronto.
El tema está que al gobierno le da igual todo, solo buscan trincar algo de pasta, y si es mucha, mejor.
Yo creo que quien inventó lo de dar dinero a los expresidentes del gobierno, era gilipollas, simplemente. xD
Y por eso mismo la democracia no es el sistema adecuado. Porque cuando elegimos a nuestro presidente, este hace lo que le da la gana. Es decir, engañarnos, robarnos, en fin, todo eso que hacen los presidentes demócratas.
Y los judíos, no le des más vueltas, no pintan nada xD
Iniciado por Javi4315?
[QUOTE]Iniciado por javimo
Sigo diciendo una cosa : ¿Que cojones pintan aquí los judíos y la madre que los parió? ¡Si estamos hablando de las protestas en España coño!
Yo pienso que la democracia es lo mejor que hay para gobernar actualmente, pero no se ejecuta para nada bien. Véase la trama gurtel. (NO hableis sobre ella, que eso dá para otro tema ya xD)
Un buen político, debería escuchar al pueblo, y hacer lo que pide el pueblo. Pero ese es el problema, que se sientan en la silla del poder, y piensan : "¡Soy el amo de España, puedo hacer lo que me salga del cimborrio!" Y, o empiezan a llevarse el dinero público, o se esperan a que pasen los 4 años de mandato, y ya tienen ingresos fijos de por vida, o hacen las dos cosas a la vez, por que son insaciables.
Además, no se llevan luego cualquier sueldo, no. Más o menos de unos millones, que se dice pronto.
El tema está que al gobierno le da igual todo, solo buscan trincar algo de pasta, y si es mucha, mejor.
Yo creo que quien inventó lo de dar dinero a los expresidentes del gobierno, era gilipollas, simplemente. xD
Y por eso mismo la democracia no es el sistema adecuado. Porque cuando elegimos a nuestro presidente, este hace lo que le da la gana. Es decir, engañarnos, robarnos, en fin, todo eso que hacen los presidentes demócratas.
Y los judíos, no le des más vueltas, no pintan nada xD[/quote]
Te equivocas completamente.
La democracia es el sistema utópico, ideal, solo que nadie sabe implementarla bien; pero eso no significa que no sea el sistema correcto, sólo que es difícil de realizar sin gente que la corrompa.
se construyeron mucha reformas inútiles y se tiro el dinero por la basura, pero el dinero no desaparece solo cambia de mano... se están haciendo recortes pero esa no es la solución, porque si la gente no tiene dinero, y encima hacen recortes, menos dinero tienen, y si no tienen dinero, menos compran, y si menos compran, las empresas no venden y así el ciclo económico va peor.... yo creo que se debería hacer recortes solo a aquellas personas que ganan dinero exageradamente como futbolistas, tenistas famosos y políticos....
No se, apoyo el movimiento.
De todas formas, no me parece correcto hablar de política de un país, cuando muchos no tenemos ni puta idea que pasa allí más que un poco de información de internet.
Por cierto, eso del presidente será en españa, aquí no hace lo que se da la gana, primero tiene que pasar por el senado y luego, si hay un descontento general se juntan firmas y se levanta un referéndum y se cancela, sucedió hace unos años cuando un presidente quiso privatizar empresas estatales, se le levantaron firmas y no pudo hacer nada
La democracia es el mejor sistema, si se lleva bien.
De todas formas, no me parece correcto hablar de política de un país, cuando muchos no tenemos ni puta idea que pasa allí más que un poco de información de internet.
Por cierto, eso del presidente será en españa, aquí no hace lo que se da la gana, primero tiene que pasar por el senado y luego, si hay un descontento general se juntan firmas y se levanta un referéndum y se cancela, sucedió hace unos años cuando un presidente quiso privatizar empresas estatales, se le levantaron firmas y no pudo hacer nada
La democracia es el mejor sistema, si se lleva bien.
Iniciado por Milotix
No se, apoyo el movimiento.
De todas formas, no me parece correcto hablar de política de un país, cuando muchos no tenemos ni puta idea que pasa allí más que un poco de información de internet.
Por cierto, eso del presidente será en españa, aquí no hace lo que se da la gana, primero tiene que pasar por el senado y luego, si hay un descontento general se juntan firmas y se levanta un referéndum y se cancela, sucedió hace unos años cuando un presidente quiso privatizar empresas estatales, se le levantaron firmas y no pudo hacer nada
La democracia es el mejor sistema, si se lleva bien.
Hombre, es que la política no es igual en un país y en otro, por eso hay que hacerlo por separado... Pero por lo que dices, si allí el presidente no hace lo que le da la gana, ojalá fuera la política para todos los países así. xD
Aqui en España, lo que pasa es que si un presidente quiere hacer algo para su propio interés, lo hace y punto.
Que mierda de políticos hay en España....