Thread Id: 29283
Thread Name: "Comunismo" y niños.
Iniciado por Flame
Bueno, pues como cada vez veo más casos, llegó la hora de preguntarse el porqué de esto.
Bien, según el plan de estudios español, Stalin, Hitler, el fascismo, toda esa movida y en general distintos tipos de políticas existentes en el mundo moderno, se estudian en 4º de ESO. Correcto, con 16 años, por lo general.
Esto no quita que los niños sepan de esto, pero no creo que la mayoría. Sí, hablo de estos niñatos de 15 años que van de comunistas (repito, 15 años y/o menos, no me dirijo a nadie del foro xDD) o a gente incluso mayor que pasa de la asignatura de Historia. Esa gente a la que le hablas de Carrero Blanco, Himmler o Trotski y ya se pierden. Esa gente que dice ¡VIVA LA REPÚBLICA! (soy republicano, ojo, no quiere decir que esté en contra) sin tener puta idea ni conocer el proceso de la transición española. Igualito que esos niñatos que tienen su iPhone 93 y se queja de la familia real y la alta burguesía.
Creo que cuando yo tenía esa edad eso no existía..., y mis preguntas son ¿Por qué ahora nace esta plaga y antes no? ¿Por qué crees que hay niños que hacen esto? ¿Por qué tanto antifa cool omg viva Lenin? ¿Crees que éstos tienen sus propias ideas políticas a esa edad?
Repito, hablo de niños de 14, 15 o incluso 16 años (en los casos de gente más inmadura).
Links de interés
http://wahackforo.com/t-13565/normas-cafe-filosofico-lectura-obligatoria
http://wahackforo.com/t-29189/reglas-generales
Iniciado por Sephiroth
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En mi país me lo enseñaron cuando tenía 9.... No se si en todos lados será así pero al menos en mi país no. Por lo demás Soy anticomunista (Comentario Random)
Alguien me puede explicar lo malo del comunismo?
Iniciado por Zein
Alguien me puede explicar lo malo del comunismo?
En teoría la palabra comunismo no es mala, cuando se escucha la palabra comunismo todos piensan lo pero, es problema viene en la práctica, no existe el ser humano que pueda llevar a cabo de forma perfecta :/
Pues no sé, yo siempre me he interesado por lo que eran "temas de mayores" y desde que tengo PC he ido investigando por cuenta propia. Y sí, hay mucho wannabe antifa que no han pisado ni una manifestación, al igual que hay muchísimo niñato pijo de nacimiento (Lo digo porque vivo a 20km de A Coruña, ciudad que visito muy asiduamente, donde también tengo amigos pero donde el nivel de pijismo es EXTREMO)
Iniciado por Jabi ☭
Pues no sé, yo siempre me he interesado por lo que eran "temas de mayores" y desde que tengo PC he ido investigando por cuenta propia. Y sí, hay mucho wannabe antifa que no han pisado ni una manifestación, al igual que hay muchísimo niñato pijo de nacimiento (Lo digo porque vivo a 20km de A Coruña, ciudad que visito muy asiduamente, donde también tengo amigos pero donde el nivel de pijismo es EXTREMO)
Desde los orígenes hay gente de todo tipo, y lamentablemente mucha gente es como tú dices, un antifa sin saber nada de nada...
Por otra parte en Coruña hay pijos sí, pero también hay cada uno... que... madre mía xDD
Mala es la traducción de Final Fantasy VII.
PERO BUENO, YO HE VENIDO AQUÍ A HABLAR DE MI LIBRO.
Y yo vine aca a warnearte por hacer SPAM
Y yo también vine aca a reportarle a usted la reconcha de la lora carajo usted no se ríe de mí porque llamo a Luis Alfredo y a los hombretones de pasión de gavilanes
PERO BUENO, YO HE VENIDO AQUÍ A HABLAR DE MI LIBRO.
Y yo vine aca a warnearte por hacer SPAM
Y yo también vine aca a reportarle a usted la reconcha de la lora carajo usted no se ríe de mí porque llamo a Luis Alfredo y a los hombretones de pasión de gavilanes
Iniciado por Zein
Alguien me puede explicar lo malo del comunismo?
Que los comunistas son barbones piojosos y/o hipsters que se ganan la vida con el sudor de su lengua trabajandole un dia a nadie aprovechandose del estado y los nietos de las obesas morbidas de los Derechos Humanos hacen atentados con bombas de ruido para reclamar contra el patriarcado y la revindicacion de la vagina en la sociedad heteronormativa y sexista que no reconoce los ovarios feministas del drogadicto del che guevara y la revolucion pacifista de tumblr.
Es porque irónicamente, "ser comunista" es de las cosas que más le dan dinero a la gente.
Mucha gente "es comunista" por moda, tal como en su momento lo eran otras cosas por el simple punto que son anti-sistema.
En sí, el comunismo no es malo, aunque en lo personal creo que hay cosas que no son muy buenas, no es maligno ni nada. O sea, como todo sistema tiene sus falencias, que sino sería una utopía y todos viviríamos en el jardín del Edén y etcétera. (en realidad no porque "dios ha muerto").
Acá en Uruguay, se enseña comunismo en 1º año de Bachiller (4º a nivel secundario), junto con Capitalismo y los Fascismos (e.g. Hitler, Franco, etcétera). Y si bien no se dice que tal cosa está bien y tal está mal, es como la neutralidad pura. Y si bien me parece bien que no se ande ni alentando ni criticando nada, me parece que la neutralidad es lo peor que puede haber, ya que se anula todo lo dicho al hablar de otra corriente. Es ridículo. O sea, en vez de alentar a la libertad de elección (menos al fascismo, que eso es ilegal) entre Comunismo/Capitalismo/Anarquismo entre otros, existe como un sentimiento que tiende a la indiferencia.
Y así estamos por aquí, que algunos son tan estúpidos que ni siquiera sabían que quieren votar, o gente "comunista" y "libertaria" que quiere votar al tipo que quiere sacar la jornada de 8 horas para los trabajadores rurales y meter a niños de 9 años presos como adultos.
Y de políticos ni te hablo, son tan demagogos que un día te prometen, err, por ejemplo, escuelas nuevas para que los votes y lo primero que hacen es ir, decir que no hay dinero (que hay, solo que lo roban) y se hacen los idiotas. Por ejemplo, supongo que han oído del presidente mas pobre del mundo, José Mujica (nuestro presidente) y todo eso cuando habla del no consumismo y no mandar mas tropas, etcétera? Es tremendo sucio. Ese mismo hombre es aquel cuyo país manda más tropas al Congo y Haití, ese mismo hombre, es aquel que cuando los profesores se quejan de que los liceos se llueven porque el techo está roto, les dice que vayan a enseñar abajo de los árboles porque "de esos sobran", pero que a la hora de hacer un nuevo shopping (que es completamente innecesario), no dice nada, facilita la concesión, e incluso lo terminan en 1 año.
Obvio que no todo es malo, pues ahora la gente recibe mejor salario, yo como estudiante tengo pasajes de bus gratis, etcétera.
Pero bueno, que es así. Hay gente falsa, y gente que de verdad pelea por sus ideas y se ven mancillados por estos primeros.
Mucha gente "es comunista" por moda, tal como en su momento lo eran otras cosas por el simple punto que son anti-sistema.
En sí, el comunismo no es malo, aunque en lo personal creo que hay cosas que no son muy buenas, no es maligno ni nada. O sea, como todo sistema tiene sus falencias, que sino sería una utopía y todos viviríamos en el jardín del Edén y etcétera. (en realidad no porque "dios ha muerto").
Acá en Uruguay, se enseña comunismo en 1º año de Bachiller (4º a nivel secundario), junto con Capitalismo y los Fascismos (e.g. Hitler, Franco, etcétera). Y si bien no se dice que tal cosa está bien y tal está mal, es como la neutralidad pura. Y si bien me parece bien que no se ande ni alentando ni criticando nada, me parece que la neutralidad es lo peor que puede haber, ya que se anula todo lo dicho al hablar de otra corriente. Es ridículo. O sea, en vez de alentar a la libertad de elección (menos al fascismo, que eso es ilegal) entre Comunismo/Capitalismo/Anarquismo entre otros, existe como un sentimiento que tiende a la indiferencia.
Y así estamos por aquí, que algunos son tan estúpidos que ni siquiera sabían que quieren votar, o gente "comunista" y "libertaria" que quiere votar al tipo que quiere sacar la jornada de 8 horas para los trabajadores rurales y meter a niños de 9 años presos como adultos.
Y de políticos ni te hablo, son tan demagogos que un día te prometen, err, por ejemplo, escuelas nuevas para que los votes y lo primero que hacen es ir, decir que no hay dinero (que hay, solo que lo roban) y se hacen los idiotas. Por ejemplo, supongo que han oído del presidente mas pobre del mundo, José Mujica (nuestro presidente) y todo eso cuando habla del no consumismo y no mandar mas tropas, etcétera? Es tremendo sucio. Ese mismo hombre es aquel cuyo país manda más tropas al Congo y Haití, ese mismo hombre, es aquel que cuando los profesores se quejan de que los liceos se llueven porque el techo está roto, les dice que vayan a enseñar abajo de los árboles porque "de esos sobran", pero que a la hora de hacer un nuevo shopping (que es completamente innecesario), no dice nada, facilita la concesión, e incluso lo terminan en 1 año.
Obvio que no todo es malo, pues ahora la gente recibe mejor salario, yo como estudiante tengo pasajes de bus gratis, etcétera.
Pero bueno, que es así. Hay gente falsa, y gente que de verdad pelea por sus ideas y se ven mancillados por estos primeros.
¿Cuándo he faltado al respeto?
No hay nada "malo" en el comunismo per se, porque es una idea, ahora su aplicación es dudosa.
A mí me molestaría de igual modo tener a una panda de skinheads neo nazis viviendo cerca de mi casa que un grupo de antifas.
@Jabi , si crees que la gente es pija en A Coruña deberías pasarte por algunos lugares de Barcelona, especialmente la zona de Paseo de Gracia y Pedralbes; en la primera están los hipster aburguesados viviendo en apartamentos de 400 m² con vistas al distrito más comercial, y la otra es lugar de residencia de familias como la de Urdangarín.
A mí me molestaría de igual modo tener a una panda de skinheads neo nazis viviendo cerca de mi casa que un grupo de antifas.
@Jabi , si crees que la gente es pija en A Coruña deberías pasarte por algunos lugares de Barcelona, especialmente la zona de Paseo de Gracia y Pedralbes; en la primera están los hipster aburguesados viviendo en apartamentos de 400 m² con vistas al distrito más comercial, y la otra es lugar de residencia de familias como la de Urdangarín.
Iniciado por Sephiroth
No hay nada "malo" en el comunismo per se, porque es una idea, ahora su aplicación es dudosa.
A mí me molestaría de igual modo tener a una panda de skinheads neo nazis viviendo cerca de mi casa que un grupo de antifas.
Pero vamos a ver, que yo en ningún momento he dicho que sea malo, comprensión lectora, por favor. Sólo he me he cuestionado el por qué de los inquietos pensamientos de estos niños.
El porque no es nada nuevo, es algo que lleva pasando toda la vida, lo que pasa es que no te habrás dado cuenta de ello hasta ahora.
Iniciado por flame
Pero vamos a ver, que yo en ningún momento he dicho que sea malo, comprensión lectora, por favor. Sólo he me he cuestionado el por qué de los inquietos pensamientos de estos niños.
Le estoy contestando a Zein.
Yo este año cumplo 15 años (Voy a cuarto de ESO) y no me considero comunista (no me gusta ser extremista, además de que el comunismo ya es un sistema como es el capitalismo) pero sí sé bastante de historia, sobretodo porque en mi curso ya damos lo que son las ideologías, guerra civil y además, please, cultura general.
Y bueno, sinceramente, me agradan mucho los jóvenes comunistas, porque tienen ese espíritu reivindicador y cultural que pocos jóvenes tienen. ¿En serio os quejáis? Prefiero mil veces a las juventudes comunistas que a los adolescentes ignorantes que no saben ni lo que es la Segunda República y solo piensan en hacerse fotos en el espejo del baño.
Y hablando de forma ideológica, prefiero a un joven comunista que a un joven de extrema derecha; racista, machista, etc.
Y bueno, sinceramente, me agradan mucho los jóvenes comunistas, porque tienen ese espíritu reivindicador y cultural que pocos jóvenes tienen. ¿En serio os quejáis? Prefiero mil veces a las juventudes comunistas que a los adolescentes ignorantes que no saben ni lo que es la Segunda República y solo piensan en hacerse fotos en el espejo del baño.
Y hablando de forma ideológica, prefiero a un joven comunista que a un joven de extrema derecha; racista, machista, etc.
Iniciado por Fantino.
Yo este año cumplo 15 años (Voy a cuarto de ESO) y no me considero comunista (no me gusta ser extremista, además de que el comunismo ya es un sistema como es el capitalismo, pero sí sé bastante de historia, sobretodo porque en mi curso ya damos lo que son las ideologías, guerra civil y además, please, cultura general.
Y bueno, sinceramente, me agradan mucho los jóvenes comunistas, porque tienen ese espíritu reivindicador y cultural que pocos jóvenes tienen. ¿En serio os quejáis? Prefiero mil veces a las juventudes comunistas que a los adolescentes ignorantes que no saben ni lo que es la Segunda República y solo piensan en hacerse fotos en el espejo del baño.
Y hablando de forma ideológica, prefiero a un joven comunista que a un joven de extrema derecha; racista, machista, etc.
Esos adolescentes ignorantes son de lo que hablo. Hay excepciones, no lo niego, y yo también lo prefiero, es más, la izquierda (aunque nada en su extremo es bueno) lleva las de ganar, la extrema derecha es lo que tú dices, racista, misógina, etc, etc, etc.
A mí lo que me molesta es que den mala imagen estos niños de la gente realmente con sus ideologías marcadas, por ejemplo, republicana y/o comunista, y que la gente se crea que todos son unos wannabes que lo hacen por moda, y además sean los más capitalistas de su instituto/pijos, lo que sea.
Iniciado por Fantino.
Yo este año cumplo 15 años (Voy a cuarto de ESO) y no me considero comunista (no me gusta ser extremista, además de que el comunismo ya es un sistema como es el capitalismo, pero sí sé bastante de historia, sobretodo porque en mi curso ya damos lo que son las ideologías, guerra civil y además, please, cultura general.
Y bueno, sinceramente, me agradan mucho los jóvenes comunistas, porque tienen ese espíritu reivindicador y cultural que pocos jóvenes tienen. ¿En serio os quejáis? Prefiero mil veces a las juventudes comunistas que a los adolescentes ignorantes que no saben ni lo que es la Segunda República y solo piensan en hacerse fotos en el espejo del baño.
Y hablando de forma ideológica, prefiero a un joven comunista que a un joven de extrema derecha; racista, machista, etc.
El problema es que los comunistas de hoy en día no saben ni lo que es la Segunda República. La mayoría de los jovenes comunistas y anarquistas sólo se lían a fumarse porros y a pegarse tortas con los neonazis (ya hablaremos de ellos otro día).
Si tuvieran un poco de cultura, los jóvenes no se harían comunistas así como así.
Iniciado por Fantino.
Me agradan mucho los jóvenes comunistas, porque tienen ese espíritu reivindicador y cultural que pocos jóvenes tienen.
(Estoy hablando sobre españa, aquí. Ni idea de lo que hacéis en otros países.)
Yo creo que no es solo el tema del comunismo, si no que habría que dar mucha más historia en los colegios, y mejor. Habría que reorganizar mucho el temario. A ver, que he estudiado más años la prehistoria que el siglo XX, y por mucho que ese primer periodo fuera jodidamente más largo, hay la mitad de cosas importantes a explicar.
Nunca nos llegaron a explicar por qué un partido fascista llevaba "socialista" en el nombre, ni como llegaron los alemanes a aliarse con los japoneses. Es decir, que la mayoría de gente acaba la ESO sin puta idea de política, economía, moral, ni la experiencia necesaria para no repetir los errores del pasado.
Y sí, luego va la gente con ganas de ostias y elige una banda radical.
PD: Recordad, no se pueden hacer generalizaciones delante de Seph =P
Yo creo que no es solo el tema del comunismo, si no que habría que dar mucha más historia en los colegios, y mejor. Habría que reorganizar mucho el temario. A ver, que he estudiado más años la prehistoria que el siglo XX, y por mucho que ese primer periodo fuera jodidamente más largo, hay la mitad de cosas importantes a explicar.
Nunca nos llegaron a explicar por qué un partido fascista llevaba "socialista" en el nombre, ni como llegaron los alemanes a aliarse con los japoneses. Es decir, que la mayoría de gente acaba la ESO sin puta idea de política, economía, moral, ni la experiencia necesaria para no repetir los errores del pasado.
Y sí, luego va la gente con ganas de ostias y elige una banda radical.
PD: Recordad, no se pueden hacer generalizaciones delante de Seph =P
Iniciado por PowMikelan98
El problema es que los comunistas de hoy en día no saben ni lo que es la Segunda República. La mayoría de los jovenes comunistas y anarquistas sólo se lían a fumarse porros y a pegarse tortas con los neonazis (ya hablaremos de ellos otro día).
Si tuvieran un poco de cultura, los jóvenes no se harían comunistas así como así.
No sé, yo hablo desde mi experiencia y de los comunistas que he conocido. Sobretodo en lo que es el comunismo hay información, por poner un ejemplo, esta mañana han repartido folletos de propaganda comunista en la puerta de mi instituto (Aunque tampoco es que me parezca muy bien, aunque eso ya es otro tema).
Por lo cual, quien se une mediante esos folletos está medianamente informado del concepto. Más luego los sindicatos, asociaciones, etc. Es una ideología con mucha potencia comunitaria.
Mejor voy a concretar más. Mi instituto está en un barrio marginal, por lo cual la gente tiene una cultura muy baja, son los típicos adolescentes que usan Instagram para mostrar frente al espejo sus oros y sus enormes moños. Y te digo yo, que prefiero a los pocos comunistas que hay que a esa gente tan sumamente asquerosa. Y sí, puede que alguno pertenezca a esa ideología solo porque es considerado ''cool'' o guay, pero al menos, son capaces de elaborar argumentos.
Entonces, en mi situación, si hay que elegir... pues como comprenderás, elijo rotundamente juntarme con comunistas.
Luego, en institutos donde todo el mundo tenga un mínimo de cultura (¿Esos existen?) pues obviamente todo tendría mayor elitismo a la hora de juzgar y sí que se vería mal a esos comunistas por moda.
Pero es según el área donde te encuentres, no es lo mismo comer gusanos en la selva que comer gusanos en un restaurante.
Creo que en mi caso, estoy bastante agradecido de esta moda. Luego, también hay escuelas donde hay fachas, o donde hay materialistas potenciales, pero ese es otro caso.
Iniciado por cosarara97
(Estoy hablando sobre españa, aquí. Ni idea de lo que hacéis en otros países.)
Yo creo que no es solo el tema del comunismo, si no que habría que dar mucha más historia en los colegios, y mejor. Habría que reorganizar mucho el temario. A ver, que he estudiado más años la prehistoria que el siglo XX, y por mucho que ese primer periodo fuera jodidamente más largo, hay la mitad de cosas importantes a explicar.
Nunca nos llegaron a explicar por qué un partido fascista llevaba "socialista" en el nombre, ni como llegaron los alemanes a aliarse con los japoneses. Es decir, que la mayoría de gente acaba la ESO sin puta idea de política, economía, moral, ni la experiencia necesaria para no repetir los errores del pasado.
Y sí, luego va la gente con ganas de ostias y elige una banda radical.
PD: Recordad, no se pueden hacer generalizaciones delante de Seph =P
Es que no se trata solo de la escuela. Tu ves en algún lugar un anuncio, un programa en la TV o cualquier cosa que te incentive a informarte sobre los eventos históricos o sobre la cultura de tu país (en resumen, para salir de tu "autoculpable minoría de edad", como diría Kant)?
La respuesta es sencilla, no. La gente de un bando u otro no quiere que pienses. No hay ninguna ideología, religión u movimiento que te haga pensar con tu cabeza, eso solo puedes hacerlo tú como individuo. Por eso soy altamente escéptico cuando alguien me dice cosas tipo, los comunistas son casi todos inteligentes.
Iniciado por Fantino.
No sé, yo hablo desde mi experiencia y de los comunistas que he conocido. Sobretodo en lo que es el comunismo hay información, por poner un ejemplo, esta mañana han repartido folletos de propaganda comunista en la puerta de mi instituto (Aunque tampoco es que me parezca muy bien, aunque eso ya es otro tema).
Por lo cual, quien se une mediante esos folletos está medianamente informado del concepto. Más luego los sindicatos, asociaciones, etc. Es una ideología con mucha potencia comunitaria.
Mejor voy a concretar más. Mi instituto está en un barrio marginal, por lo cual la gente tiene una cultura muy baja, son los típicos adolescentes que usan Instagram para mostrar frente al espejo sus oros y sus enormes moños. Y te digo yo, que prefiero a los pocos comunistas que hay que a esa gente tan sumamente asquerosa. Y sí, puede que alguno pertenezca a esa ideología solo porque es considerado ''cool'' o guay, pero al menos, son capaces de elaborar argumentos.
Entonces, en mi situación, si hay que elegir... pues como comprenderás, elijo rotundamente juntarme con comunistas.
Luego, en institutos donde todo el mundo tenga un mínimo de cultura (¿Esos existen?) pues obviamente todo tendría mayor elitismo a la hora de juzgar y sí que se vería mal a esos comunistas por moda.
Pero es según el área donde te encuentres, no es lo mismo comer gusanos en la selva que comer gusanos en un restaurante.
Creo que en mi caso, estoy bastante agradecido de esta moda. Luego, también hay escuelas donde hay fachas, o donde hay materialistas potenciales, pero ese es otro caso.
Me gustaría saber por qué la gente se decanta por una ideología asesina (comunismo) en lugar de otra ideología asesina (fascismo). Simple curiosidad. No sé, a veces muchos olvidan que la primera logró muchos más muertos que la segunda, que está altamente demonizada por la sociedad occidental.
No sé por que uno puede ser un rojo y todos le dirán "woow eres un copito de nieve muy especial, bienvenido al club de neosindicalistas liberales masoquistas revolucionarios", pero si eres fascista te denuncian, te hacen bullying o lo que sea. Sobretodo en Catalunya donde "ets un fatxa" si no eres indepe.
Iniciado por Sephiroth
Me gustaría saber por qué la gente se decanta por una ideología asesina (comunismo) en lugar de otra ideología asesina (fascismo). Simple curiosidad. No sé, a veces muchos olvidan que la primera logró muchos más muertos que la segunda, que está altamente demonizada por la sociedad occidental.
No sé por que uno puede ser un rojo y todos le dirán "woow eres un copito de nieve muy especial, bienvenido al club de neosindicalistas liberales masoquistas revolucionarios", pero si eres fascista te denuncian, te hacen bullying o lo que sea. Sobretodo en Catalunya donde "ets un fatxa" si no eres indepe.
Pues, a pesar de que no apoye ningún extremo, creo que calificar de ideología asesina al comunismo que hay en España en el Siglo XXI, es un poco demagogia.
No existe la ideología perfecta, muchos líderes han utilizado varias religiones, ideologías, movimientos para sus deseos personales, poder. Pero eso no significa que hayan evolucionado y hayan derivado en conceptos más o menos potables.
Por ejemplo, el puño arriba es verdad que ha matado a muchas personas por pensar diferente (cristianos, por ejemplo) pero en la actualidad ha derivado a ciertos conceptos muy diferentes a las épocas en las cuales se empleó mal. Es decir, son ateos, pero no van por ahí matando curas, o al menos en Europa.
Luego, los fascistas, si es cierto que en su época hizo mucho daño, obviamente en Europa ese daño ya no lo hacen, pero si que ha derivado a conceptos que en la actualidad son mucho más tóxicos para la sociedad que los comunistas.
Mientras que los comunistas destacan por ser ateos, los fachas destacan por ser racistas, mientras que los primeros tienen sus argumentos, los segundos rechazan a la gente no por sus ideales, sino por cosas superficiales.
Iniciado por Fantino.
Pues, a pesar de que no apoye ningún extremo, creo que calificar de ideología asesina al comunismo que hay en España en el Siglo XXI, es un poco demagogia.
Mientras que los comunistas destacan por ser ateos, los fachas destacan por ser racistas, mientras que los primeros tienen sus argumentos, los segundos rechazan a la gente no por sus ideales, sino por cosas superficiales.
This. Gracias, me has ahorrado la respuesta.
La extrema derecha tiene en su base racismo, machismo y más, mientras que la extrema izquierda, qué contras en contra de la gente tiene?
Iniciado por Fantino.
Pues, a pesar de que no apoye ningún extremo, creo que calificar de ideología asesina al comunismo que hay en España en el Siglo XXI, es un poco demagogia.
No existe la ideología perfecta, muchos líderes han utilizado varias religiones, ideologías, movimientos para sus deseos personales, poder. Pero eso no significa que hayan evolucionado y hayan derivado en conceptos más o menos potables.
Por ejemplo, el puño arriba es verdad que ha matado a muchas personas por pensar diferente (cristianos, por ejemplo) pero en la actualidad ha derivado a ciertos conceptos muy diferentes a las épocas en las cuales se empleó mal. Es decir, son ateos, pero no van por ahí matando curas, o al menos en Europa.
Luego, los fascistas, si es cierto que en su época hizo mucho daño, obviamente en Europa ya no lo hacen, pero si que ha derivado a conceptos que en la actualidad son mucho más tóxicos para la sociedad que los comunistas.
Mientras que los comunistas destacan por ser ateos, los fachas destacan por ser racistas, mientras que los primeros tienen sus argumentos, los segundos rechazan a la gente no por sus ideales, sino por cosas superficiales.
El fascismo hizo mucho daño a los opositores, a los demás no tanto. Así como el comunismo.
Yo tengo familia en Italia, y adivina quién construyó la mayoría de autopistas, saneó los pantanos que tenían malaria, y creó redes de comunicación? Mussolini. De hecho, hubiera incluso sido un buen líder de no haber sido tan idiota.
No entiendo por qué los conceptos del fascismo (no es lo mismo que el nazismo) son peores que los del comunismo. Esto es lo que hace la escuela, desinformar.
Mientras que los comunistas destacan por ser ateos, los fachas destacan por ser racistas, mientras que los primeros tienen sus argumentos, los segundos rechazan a la gente no por sus ideales, sino por cosas superficiales.
Los fachas son racistas? Pero qué estás diciendo? Sabes algo del fascismo?
Parece que no, por favor, ve a leer un libro sobre el tema, y espero que volváis cuando estéis informados. Tienes razón en algo, los comunistas oprimían a todos, no sólo a ciertos grupos sociales o étnicos.
Iniciado por Sephiroth
El fascismo hizo mucho daño a los opositores, a los demás no tanto. Así como el comunismo.
Yo tengo familia en Italia, y adivina quién construyó la mayoría de autopistas, saneó los pantanos que tenían malaria, y creó redes de comunicación? Mussolini. De hecho, hubiera incluso sido un buen líder de no haber sido tan idiota.
No entiendo por qué los conceptos del fascismo (no es lo mismo que el nazismo) son peores que los del comunismo. Esto es lo que hace la escuela, desinformar.
Características del fascismo:
>Nacionalismo exhacerbado (hasta aquí, nada malo)
>Preferencia por la gente autóctona de la nación, es decir, racismo.
>En ocasiones, machismo.
Esas son las bases del fascismo. Hablamos de características, no de lo que haya hecho por el país un lider o no. Ahora dime qué tiene el comunismo en su base que vaya en contra de un colectivo/una raza, por ejemplo.
Iniciado por Sephiroth
Los fachas son racistas? Pero qué estás diciendo? Sabes algo del fascismo?
Parece que no, por favor, ve a leer un libro sobre el tema, y espero que volváis cuando estéis informados. Tienes razón en algo, los comunistas oprimían a todos, no sólo a ciertos grupos sociales o étnicos.
Seph, si hablas de comunismo hablas de fascismo extremo. Es decir, yo tengo que suponer que si comparas el comunismo con el fascismo, te refieres a una comparación con la extrema derecha, (Porque el comunismo, se considera extrema izquierda.) Porque claro, si estás comparando a un comunista con un simple conservador, pues como que no.
Pero si comparas a un comunista, con su símil de extrema derecha, obviamente sí, son racistas a más no poder.
Iniciado por flame
Características del fascismo:
>Nacionalismo exhacerbado (hasta aquí, nada malo)
>Preferencia por la gente autóctona de la nación, es decir, racismo.
>En ocasiones, machismo.
Esas son las bases del fascismo. Hablamos de características, no de lo que haya hecho por el país un lider o no. Ahora dime qué tiene el comunismo en su base que vaya en contra de un colectivo/una raza, por ejemplo.
Eso te lo has inventado.
La Italia Fascista no era oficialmente racista, contrariamente a su aliado en la 2ª Guerra Mundial, la Alemania Nazi. El líder Benito Mussolini tuvo opiniones contrastadas sobre la importancia de la raza a lo largo de su vida, a veces dando voz de alarma sobre la posible extinción de los blancos, y otras afirmando que la raza no existía.Que yo sepa los comunistas agredieron muchos colectivos distintos. Quemaban conventos, mataban o encarcelaban a gente católica o industriales. No sé por qué una ideología solo es "mala" cuando ataca una raza específica.
Iniciado por Fantino.
Seph, si hablas de comunismo hablas de fascismo extremo. Es decir, yo tengo que suponer que si comparas el comunismo con el fascismo, te refieres a una comparación con la extrema derecha, (Porque el comunismo, se considera extrema izquierda.) Porque claro, si estás comparando a un comunista con un simple conservador, pues como que no.
Pero si comparas a un comunista, con su símil de extrema derecha, obviamente sí, son racistas a más no poder.
No sabes lo que es el fascismo. Hay diferencias fundamentales entre fascismo y nacional socialismo.
Iniciado por Sephiroth
Eso te lo has inventado.
Que yo sepa los comunistas agredieron muchos colectivos distintos. Quemaban conventos, mataban o encarcelaban a gente católica o industriales. No sé por qué una ideología solo es "mala" cuando ataca una raza específica.
No me lo he inventado. Lo estudié en 4 de ESO. Y no recuerdo todas, aún quedaba alguna por ahí.
¿Ves? Cuando perdemos los argumentos ya no sabemos que contestar.
El fascismo, a ojos de mortales se caracteriza principalmente por una tendencia elitista y racista, queramos o no (y se suele ligar con el nazismo). A nivel económico hay poca gente que lo conozca, y esas ideas se suelen ligar más con otras variantes del socialismo. Además, el hecho de que la derrota del nazismo en la Segunda Guerra Mundial empeora muchísimo su imagen. El comunismo se ve como algo más diluido.
Y bueno, si el comunismo se ve con buenos ojos es, EVIDENTEMENTE, porque, en primer lugar, no lo ven como una política asesina. En segundo lugar, que el hecho que degenerara en otras cosas (porque sí, independientemente de lo que creáis, en ningún texto comunista se afirma que su objetivo sea matar inocentes) fue más cosa de una dictadura absolutista y de una política que no una consecuencia lógica de la ideología en sí.
Eso es lo que se piensa (al menos por los comunistas que conozco). Y creo que en un Estado en crisis es bastante comprensible refugiarse en esa ideología.
Y no pienso entrar en el debate del comunismo como ideología otra vez.
Y bueno, si el comunismo se ve con buenos ojos es, EVIDENTEMENTE, porque, en primer lugar, no lo ven como una política asesina. En segundo lugar, que el hecho que degenerara en otras cosas (porque sí, independientemente de lo que creáis, en ningún texto comunista se afirma que su objetivo sea matar inocentes) fue más cosa de una dictadura absolutista y de una política que no una consecuencia lógica de la ideología en sí.
Eso es lo que se piensa (al menos por los comunistas que conozco). Y creo que en un Estado en crisis es bastante comprensible refugiarse en esa ideología.
Y no pienso entrar en el debate del comunismo como ideología otra vez.
Bueno, pues como cada vez veo más casos, llegó la hora de preguntarse el porqué de esto.
Bien, según el plan de estudios español, Stalin, Hitler, el fascismo, toda esa movida y en general distintos tipos de políticas existentes en el mundo moderno, se estudian en 4º de ESO. Correcto, con 16 años, por lo general.
Esto no quita que los niños sepan de esto, pero no creo que la mayoría. Sí, hablo de estos niñatos de 15 años que van de comunistas (repito, 15 años y/o menos, no me dirijo a nadie del foro xDD) o a gente incluso mayor que pasa de la asignatura de Historia. Esa gente a la que le hablas de Carrero Blanco, Himmler o Trotski y ya se pierden. Esa gente que dice ¡VIVA LA REPÚBLICA! (soy republicano, ojo, no quiere decir que esté en contra) sin tener puta idea ni conocer el proceso de la transición española. Igualito que esos niñatos que tienen su iPhone 93 y se queja de la familia real y la alta burguesía.
Creo que cuando yo tenía esa edad eso no existía..., y mis preguntas son ¿Por qué ahora nace esta plaga y antes no? ¿Por qué crees que hay niños que hacen esto? ¿Por qué tanto antifa cool omg viva Lenin? ¿Crees que éstos tienen sus propias ideas políticas a esa edad?
Repito, hablo de niños de 14, 15 o incluso 16 años (en los casos de gente más inmadura).
Osea. ¿Lo que estás sugiriendo es que los adolescentes sean como antes, se dediquen a jugar a robar tomates al huerto entre otras actividades banales, en vez de tener sus propios ideales?
Iniciado por flame
No me lo he inventado. Lo estudié en 4 de ESO. Y no recuerdo todas, aún quedaba alguna por ahí.
¿Ves? Cuando perdemos los argumentos ya no sabemos que contestar.
Yo también leí en un libro que Jesús es un marciano, no lo hace verdad. Los documentos históricos son alterables, cosa que se suele hacer en todos los países para dar mala imagen de un bando u otro, nada nuevo bajo el sol.
Iniciado por Fantino.
Osea. ¿Lo que estás sugiriendo es que los adolescentes sean como antes, se dediquen a jugar a robar tomates al huerto entre otras actividades banales, en vez de tener sus propios ideales?
Estábamos hablando de otra cosa, no sé por qué ahora me sueltas esto. Te expliqué 10 respuestas atrás que hablo de esos adolescentes/pre-adolescentes inclutos que van de comunistas por petarlo y ser cools.
Iniciado por flame
Estábamos hablando de otra cosa, no sé por qué ahora me sueltas esto. Te expliqué 10 respuestas atrás que hablo de esos adolescentes/pre-adolescentes inclutos que van de comunistas por petarlo y ser cools.
Vamos, como el 90% de los jóvenes comunistas o fascistas o veganos o lo que sea del mundo?
Díselo al amigo Hitler que se alió con el Imperio Japonés. Un momento... ¡los japoneses no son de nuestra misma raza! Plof.
El odio hacia los negros y los judíos (y sólo a esas razas, a ninguna otra) no es propio del fascismo, lo es más bien del nacismo (lo exponía Hitler en su libro).
Pero bueno, Stalin mandaba a Siberia a sus opositores. ¿Es que condenar a alguien por diferir en la raza es peor que condenarlo por diferir en ideología? No. Ambas causas son una misma: ser diferente a lo impuesto por una panda de animales con nula capacidad de razonamiento. Ambos movimientos son una mafia nacional que elimina todo aquello que no interese. Y no tiene más vuelta de hoja.
El odio hacia los negros y los judíos (y sólo a esas razas, a ninguna otra) no es propio del fascismo, lo es más bien del nacismo (lo exponía Hitler en su libro).
Pero bueno, Stalin mandaba a Siberia a sus opositores. ¿Es que condenar a alguien por diferir en la raza es peor que condenarlo por diferir en ideología? No. Ambas causas son una misma: ser diferente a lo impuesto por una panda de animales con nula capacidad de razonamiento. Ambos movimientos son una mafia nacional que elimina todo aquello que no interese. Y no tiene más vuelta de hoja.
Iniciado por Sephiroth
Vamos, como el 90% de los jóvenes comunistas o fascistas o veganos o lo que sea del mundo?
Pero hay un 10% que no, ¿o no?
Iniciado por Sephiroth
No sabes lo que es el fascismo. Hay diferencias fundamentales entre fascismo y nacional socialismo.
Ya sé que los nazis era una ideología nacional socialista, pero es irónico, ya que no tiene nada que ver con la izquierda, ni mucho menos con los socialistas. Es decir, se hacían llamar ''nacional socialista'' pero en realidad tenían ideales fascistas; extremadamente conservadores, mantenimiento de la raza aria.
Mussolini, por favor, es un dictador, eso invalida cualquier buena opción que podría haber hecho, los comunistas de la Unión Soviética también deshicieron el Imperialismo en Rusia. ¿Entonces, qué?
Además, un dictador es una persona que quiere ejercer un poder sobre el pueblo, no quiere aportar cosas buenas al pueblo, a menos que sus ideales se basen en una contradicción.
Iniciado por PowMikelan98
Díselo al amigo Hitler que se alió con el Imperio Japonés. Un momento... ¡los japoneses no son de nuestra misma raza! Plof.
El odio hacia los negros y los judíos (y sólo a esas razas, a ninguna otra) no es propio del fascismo, lo es más bien del nacismo (lo exponía Hitler en su libro).
Pero bueno, Stalin mandaba a Siberia a sus opositores. ¿Es que condenar a alguien por diferir en la raza es peor que condenarlo por diferir en ideología? No. Ambas causas son una misma: ser diferente a lo impuesto por una panda de animales con nula capacidad de razonamiento. Ambos movimientos son una mafia nacional que elimina todo aquello que no interese. Y no tiene más vuelta de hoja.
Pues ahora que dices lo de los japoneses me has hecho ver que me he pasado muchos detalles por encima.
Todo se mueve por los intereses, como decía [MENTION=12479]eing[/MENTION]. Fin.
Iniciado por Sephiroth
Seguramente es menos que eso.
Pero los hay xD.
Si queréis saber el porqué de esos "adolescentes comunistas" debéis comprender qué piensan, y punto. Que sus argumentos tengan errores y que los busquéis o defendáis para demostrar si están en lo cierto o no no tiene nada que ver con eso.
Iniciado por Fantino.
Ya sé que los nazis era una ideología nacional socialista, pero es irónico, ya que no tiene nada que ver con la izquierda, ni mucho menos con los socialistas. Es decir, se hacían llamar ''nacional socialista'' pero en realidad tenían ideales fascistas; extremadamente conservadores, mantenimiento de la raza aria.
Mussolini, por favor, es un dictador, eso invalida cualquier buena opción que podría haber hecho, los comunistas de la Unión Soviética también deshicieron el Imperialismo en Rusia. ¿Entonces, qué?
Además, un dictador es una persona que quiere ejercer un poder sobre el pueblo, no quiere aportar cosas buenas al pueblo, a menos que sus ideales se basen en una contradicción.
Que alguien sea un dictador no elimina todo lo bueno que hizo. No hay una diferencia tan grande en ganar un escaño por 55% (y tener a un 45% de la población que no te quiere) que ser un dictador, aunque no lo creas.
Y no, el nazismo y fascismo tienen cosas en común con el comunismo, y bastantes.
- Los tres creían en el control y explotación de la clase obrera a través de la formación de uniones y sindicatos controlados por el gobierno.
- Unos querían eliminar la propiedad privada y los demás creían en mantenerla, pero bajo el control estricto del gobierno.
Etc, etc, etc.
Al fin y al cabo, el comunismo y el fascismo es un engaño para el pueblo. Por eso sólo los ignorantes acaban haciéndose fascistas o comunistas. Lo de menos es si son de un lado u otro.
Iniciado por PowMikelan98
Al fin y al cabo, el comunismo y el fascismo es un engaño para el pueblo. Por eso sólo los ignorantes acaban haciéndose fascistas o comunistas. Lo de menos es si son de un lado u otro.
Demagogia en estado puro xD
Igual hay gente inteligente que piensa diferente a ti. Seguidores ignorantes los hay en todas las ideologías.
Creo que muchos utilizan aquí el término "demagogia" como si dijeran "hola"...
¿Debo tomarme "solo los ignorantes siguen la ideología X e Y" como un argumento? Porque yo solo veo una frase despreciativa no justificada que antepone su opinión sobre las demás como si fuera una verdad inequívoca.
Manda huevos.
Manda huevos.
Iniciado por Albsar
¿Debo tomarme "solo los ignorantes siguen la ideología X e Y" como un argumento? Porque yo solo veo una frase despreciativa no justificada que antepone su opinión sobre las demás como si fuera una verdad inequívoca.
Manda huevos.
Dice que tal ideología es un engaño, por tanto, x. Es un argumento, puede ser despreciativo o no, pero es un argumento.
Decir que es un engaño sin decir por qué es una afirmación no argumentada.
En fin, dejaré de dar la lata con eso. Si os molesta no leáis esa palabra y punto, tampoco es plan de montar un pollo por la palabrita.
En fin, dejaré de dar la lata con eso. Si os molesta no leáis esa palabra y punto, tampoco es plan de montar un pollo por la palabrita.
¡A la mierda caca el comunismo, viva Franco, yo y su puta maldita madre!
Edito Como el mensaje parece spam y no quiero llevar warn porque a nadie le dan warn pero a mí sí, edito el mensaje para que parezca más largo y así el staff esté de acuerdo en pasar por alto este mensaje; por favor, sean comprensivos.
Edito 2 Le voy a dar colorines y forma a esto porque estoy aburridete.
Edito 3 Censuro mi mala educación, disculpen las molestias.
Edito Como el mensaje parece spam y no quiero llevar warn porque a nadie le dan warn pero a mí sí, edito el mensaje para que parezca más largo y así el staff esté de acuerdo en pasar por alto este mensaje; por favor, sean comprensivos.
Edito 2 Le voy a dar colorines y forma a esto porque estoy aburridete.
Edito 3 Censuro mi mala educación, disculpen las molestias.
Iniciado por Fantino.
Ya sé que los nazis era una ideología nacional socialista, pero es irónico, ya que no tiene nada que ver con la izquierda, ni mucho menos con los socialistas. Es decir, se hacían llamar ''nacional socialista'' pero en realidad tenían ideales fascistas; extremadamente conservadores, mantenimiento de la raza aria.
Mussolini, por favor, es un dictador, eso invalida cualquier buena opción que podría haber hecho, los comunistas de la Unión Soviética también deshicieron el Imperialismo en Rusia. ¿Entonces, qué?
Además, un dictador es una persona que quiere ejercer un poder sobre el pueblo, no quiere aportar cosas buenas al pueblo, a menos que sus ideales se basen en una contradicción.
Tienes razon amigo, bienvenido al club!!
