Iniciado por Albsar
Dios mío. Pero qué estoy leyendo...

¿Alguien se ha interesado lo más mínimo en el comunismo en sí? Veo que hay gente que sí lo conoce y tiene bastantes conocimientos sobre el mismo, pero las "personas en contra"... buf. Qué dolor.

Vamos a ver. El comunismo nace porque en el capitalismo hay una desigualdad social, y esto es indiscutible. Evidentemente, en el siglo XIX era muchísimo peor que ahora y en aquel momento no se había generado un estado de bienestar... pero ahora no es que se viva de rositas. Si la situación económica de un país es buena, vivir ahí mola, sí. Pero el capitalismo no asegura en absoluto que esto vaya a ser así y siempre hay cierta tendencia a entrar en crisis. Pero no nos centremos tanto, por favor: no seamos elitistas. Si miramos a otros países, veremos que hay multitud peor que nosotros y otros tantos que están mejor. Y si nos quedamos en el nuestro, veremos una gran cantidad de personas que... bueno, viven, pero son pobres.

Yo vivo bien. Podría vivir mejor, claro, pero estoy bien, tego agua corriente, electricidad, gas, un lugar en que dormir y un techo sobre mi. Frutos de la horrenda y desigual máquina capitalista, supongo.
Que la desigualdad exista es algo indiscutible, pero lo que tu y todos los comunistas no entienden, es que esa desigualdad es algo que siempre va a existir. En un lugar donde todos tuvieran lo mismo, qué

Iniciado por Albsar
¿Qué significa pobre? Básicamente, que tiene una propiedad privada por debajo de la media y que, en general, tiene unas condiciones de vida malas, paupérrimas. Y, de hecho, mientras el capitalismo nos dé libertad de propiedad privada, SIEMPRE habrá gente más rica que otra, y nunca habrá un estándar de riqueza.

Porque, señores, el objetivo del comunismo es generar esa igualdad de la que estoy hablando, porque no es justo que haya personas que sean más ricas que otras por el mero hecho de haber tenido suerte (sí, suerte, por el propio sudor es MUY difícil que una empresa salga hacia adelante). Básicamente, el comunismo genera igualdad de propiedad privada. Simplemente coge TODA la riqueza del Estado y reparte el MÁXIMO posible a todas las personas. Y la única forma de hacerlo es con un control del Estado. Cosa que a muchos os da tirria y no sé por qué. ¿Acaso no es el Estado quien nos da leyes y derechos? ¿Y no es el Estado una democracia, en el que (debería) todo se decide por todos?

Este argumento lo he debatido no sé cuantas veces. Y me da no sé qué que todos los comunistas o gente de izquierdas te lo ponga siempre en frente. Lo de "todos los ricos son malos" es un mito. Un empresario que cobra 1m € al año podría estar proporcionando empleos con un valor de 50m €... otra cosa son las estrellas de Hollywood que por ser guapos o tener voz bonita ganan miles de millones por película, pero a mi no me afecta en nada. Lo que cada uno haga con su dinero es cosa suya, y lo que gane también.

No te voy a decir la mayoría, pero sí una buena parte de la gente "pobre" lo es porque no sabe aprovechar oportunidades. Cuantas historias habrá de gente que se fue a otro país e hizo lo imposible para sacar adelante a su familia. Por eso el comunismo es inviable, porque incentiva a la gente para vivir mamando del estado, y por lo tanto erradica cualquier tipo de "productividad".

Iniciado por Albsar
Por no hablar de que el objetivo del capitalismo es la sobreproducción y el consumismo. Se fabrican cosas en exceso, lo cual no solo es impráctico sino autodestructivo. Mirad, si no, la tala de árboles, la desaparición del petróleo o el exceso de dióxido de carbono en la atmósfera. Si es el Estado quien lo controla buscando el bienestar de la sociedad y no la máxima riqueza de la empresa, TODO se evita.

Que, ah, por cierto. El comunismo es una democracia. Y democracia es un mero eufemismo de "dictadura del proletariado". Las personas votan, tienen libertad de pensamiento y, si quieren, pueden derrocar el sistema comunista o la democracia en sí. ¿No recordáis los nazis? acabaron con el sistema democrático democráticamente, valga la redundancia.

Ja. Diselo a Mao, a Lenin, a Stalin, a Pol Pot. Seguro que es una democracia. Pero que digo, el fascismo también es democrático! Lo que pasa es que el verdadero fascismo nunca se ha llevado a cabo! El fascismo, en realidad, exalta a una nación pero nunca a coste de denigrar a otra raza! Lo que pasa es que Hitler cometió errores y se estancó en la dictadura...!
Cuantas veces habremos oído todos eso.

Iniciado por Albsar
Y... Dios. Por favor. China NO es comunista. Hasta España es más comunista que ella. Se ha ganado este apodo por... igualar la propiedad privada hasta límites bajísimos, pero la ideología comunista tiene muchísimo más contenido que... eso. No os engañéis, ni la URSS, ni Cuba, ni Corea son comunistas. Hasta el momento no ha habido ningún país que lo sea.

Claro, deja que te diga por que. Está en la naturaleza humana ser mejor que otra persona, y al no existir competividad, la sociedad se vuelve una mierda. Si te dijera que de ahora en adelante cobras 1,000€ al mes... pero como todos. Eso sería de algún consuelo? Pero si tú tienes más talento en las matemáticas. Se te dan bien las ciencias. Eres genial pintando. Por qué tienes que cobrar la misma mierda que el vago de turno que no sabe hacer nada?

Iniciado por Albsar
Y como último apunte: el comunismo, como sistema, no es utópico; pero tiene muchísimas barreras que lo impiden. Empezando por la mala y errónea visión a escala mundial que tiene y acabando porque, si no se socializa todo el mundo, el capitalismo siempre puede putear en demasía cualquier Estado así (mirad Cuba respecto EEUU). Además, socializar así un país requiere eliminar cualquier tipo de débito, y con el capitalismo todo está demasiado atado a todo. Ello tiene pros y contras, aunque si queremos cambiar de ideología, el problema no es el comunismo, sino el capitalismo, puesto que nos pone impedimentos para llegar hasta él.

Pero si algunos paises extremadamente capitalistas como Corea del Sur o Hong Kong son de los más avanzados del mundo. El mercado libre funciona.
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Que conste que el comunismo tiene una idea de base fabulosa. De hecho, a quien no le gustaría que todos estuvieramos genial juntos, y vivieramos en el país feliz sin guerras y sin injusticia social.
Pero es inviable porque siempre genera en dictadura, podemos probarlo una y otra vez, se creará la misma burocracia, un estado policía donde nos vigilen por todos lados, donde paguemos impuestos para llenar los bolsillos de unos políticos corruptos. Esto en un sistema capitalista SANO, y no DEGENERADO como el de hoy en dia, jamás ocurriría.

Ahora, tu dirás, "es que yo no tomo en cuenta el "comunismo malo", solo el bueno, la idea general de comunismo..." eso es una chorrada, si una idea no es aplicable es un cuento, no una realidad. El comunismo es lo que es y es algo que todos hemos pensado y tomado en serio, pero que vas olvidando porque un aspecto de la madurez es aceptar solo cosas sensatas.

En resumidas cuentas, lo que pasa es que el hombre es injusto; y el comunismo está manejado por hombres.